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英語圏最大の電子掲示板Redditより
米タイム誌
東京オリンピック組織委員会の会長が会議で女性の話が長すぎると言って辞任
Tokyo Olympics Chief to Resign After Saying Women Talk Too Much in Meetings - 2021/02/11米タイム誌
Tokyo Olympics chief to resign after saying women talk too much in meetingshttps://t.co/W0OR7YP8lQ
— TIME (@TIME) February 11, 2021
東京オリンピック組織委員会の会長が会議で女性の話が長すぎると言って辞任
『東京オリンピック組織委員会の会長が会議で女性の話が長すぎると言って辞任』
森の発言は日本の女性が直面している困難を浮き彫りにしていると女性の権利活動家たちは述べる
time.com
森の発言は日本の女性が直面している困難を浮き彫りにしていると女性の権利活動家たちは述べる
time.com
海外の反応
reddit.comのコメント欄より: ソース
tky_phoenix
「そして彼らは子供に対する体罰を支持する84歳に置き換えましたとさ。見事だよ日本、君たちは大したもんだ」
Dr_Blake_Downs 「だって日本だし。あそこの社会はあまり開かれた社会とは呼べない。極めて柔軟性に欠ける国だ。
失われた10年(今や20年か?)は日本の経済と社会を非常に保守的にした。それが日本が未だに現金社会であり、ファックス一般的であり、他の奇妙なことが続いている理由だ。
そしてかの国で定期的に仕事をしなければならない人間として、私は多くのアメリカ人が日本での生活と仕事をまるで良いものかのように過大評価していることに驚いてならない。君たちはアメリカの労働文化が終わってると思っているかもしれないが、日本のクソみたいな労働文化に比べたら最高の労働文化だぞ」
SuperMaxPower 「その通り。私は頻繁に日本に行きたいと思っているが日本に住んだりそこで働いたりしたくはしたいと思わない」
Dr_Blake_Downs 「だって日本だし。あそこの社会はあまり開かれた社会とは呼べない。極めて柔軟性に欠ける国だ。
失われた10年(今や20年か?)は日本の経済と社会を非常に保守的にした。それが日本が未だに現金社会であり、ファックス一般的であり、他の奇妙なことが続いている理由だ。
そしてかの国で定期的に仕事をしなければならない人間として、私は多くのアメリカ人が日本での生活と仕事をまるで良いものかのように過大評価していることに驚いてならない。君たちはアメリカの労働文化が終わってると思っているかもしれないが、日本のクソみたいな労働文化に比べたら最高の労働文化だぞ」
SuperMaxPower 「その通り。私は頻繁に日本に行きたいと思っているが日本に住んだりそこで働いたりしたくはしたいと思わない」
thardoc
「個人的には女性に限らず全員喋り過ぎだと思う。会議の9割はEメールで済ませられるだろ」
FlickTigger 「女性は会議で長話しすぎだがそれは男性もそうだ。私たちの時は会議全体を電子メールで処理することもできたぞ」
WaterHaven 「よく管理された会議と、私たちのほとんどが経験する酷い会議との違いは驚くほどだ。幸い私が今いる場所ではおおよそ良い会議ができている。長すぎず、頻繁でもなく、良く整理され重要なことについてしっかり話し合うことができている。そしてちゃんと参加者に "やる気" を残すことができている」
Vaderaziel 「何その聞いたこともない、しかしあまりにも素晴らしいやつは」
FlickTigger 「女性は会議で長話しすぎだがそれは男性もそうだ。私たちの時は会議全体を電子メールで処理することもできたぞ」
WaterHaven 「よく管理された会議と、私たちのほとんどが経験する酷い会議との違いは驚くほどだ。幸い私が今いる場所ではおおよそ良い会議ができている。長すぎず、頻繁でもなく、良く整理され重要なことについてしっかり話し合うことができている。そしてちゃんと参加者に "やる気" を残すことができている」
Vaderaziel 「何その聞いたこともない、しかしあまりにも素晴らしいやつは」
buffaluhoh
「女性は男性よりも話が長いという通説が思い込みであることを示唆する研究結果がいくつもある。
https://pure.mpg.de/rest/items/item_68785_7/component/file_506904/content (女性は男性よりも話が長いという通説は間違いであるという1990年の英サセックス大学の論文へのリンク)
それとこの男は単に女性差別者だ」
capnhist 「公平を期すために言っておくと、彼は辞任会議で本当に女性の話が長いと思っているかと尋ねられこのように反応した。
"私は女性の話をあまり聞いていないので、わかりません"
日本よ、それが時代に追いつくための方法だぞ」
https://pure.mpg.de/rest/items/item_68785_7/component/file_506904/content (女性は男性よりも話が長いという通説は間違いであるという1990年の英サセックス大学の論文へのリンク)
それとこの男は単に女性差別者だ」
capnhist 「公平を期すために言っておくと、彼は辞任会議で本当に女性の話が長いと思っているかと尋ねられこのように反応した。
"私は女性の話をあまり聞いていないので、わかりません"
日本よ、それが時代に追いつくための方法だぞ」
Mizu_Sensei
「女性の話が長すぎると言いつつ、まさにその余計な無駄話を自身がしたせいで辞任に追い込まれるとか何とも皮肉な話だ」
Zubon102 「この森という男に関する問題の最大のポイントの一つが "老害" だ。これは日本語で老人が無能を晒しトラブルを引き起こすことを差す言葉だ。
森が辞任後に連中は何をしたと思う? 連中はさらに年上の男を後任に選んだ、84歳だぞ! 年齢だけで川渕を差別したくはないが、若い人か女性を後任に選んだ方が遥かに誠意ある対応と見られただろう。
ところが現実はこれだ、私はこいつらクソジジイどもが日本の足を引っ張っていると本気で思っている。この国では今日の世界について何も知らない無能な老人は最大の組織を預かっている」
Zubon102 「この森という男に関する問題の最大のポイントの一つが "老害" だ。これは日本語で老人が無能を晒しトラブルを引き起こすことを差す言葉だ。
森が辞任後に連中は何をしたと思う? 連中はさらに年上の男を後任に選んだ、84歳だぞ! 年齢だけで川渕を差別したくはないが、若い人か女性を後任に選んだ方が遥かに誠意ある対応と見られただろう。
ところが現実はこれだ、私はこいつらクソジジイどもが日本の足を引っ張っていると本気で思っている。この国では今日の世界について何も知らない無能な老人は最大の組織を預かっている」
Glockamolee
「その女性たちの話が長かったのは、この馬鹿が理解するために全ての事を2回繰り返さなければならなかったからだろ」
W_I_Water 「森喜朗は1961年に牧千恵子と結婚したと。かわいそうな牧千恵子」
0katykate0 「これのどこに驚く要素がある? 日本と中国(そして他の多くのアジア諸国)は極めて女性差別主義者で "伝統" という言葉を傘に何も変わろうとしない国々だろ」
berkelbees 「女性として、この馬鹿げた発言は私を笑わせた。男性は女性よりもずっと長く話すことが研究で証明されているというのに」
W_I_Water 「森喜朗は1961年に牧千恵子と結婚したと。かわいそうな牧千恵子」
0katykate0 「これのどこに驚く要素がある? 日本と中国(そして他の多くのアジア諸国)は極めて女性差別主義者で "伝統" という言葉を傘に何も変わろうとしない国々だろ」
berkelbees 「女性として、この馬鹿げた発言は私を笑わせた。男性は女性よりもずっと長く話すことが研究で証明されているというのに」
sandleaz
"東京オリンピック組織委員会の会長が会議で女性の話が長すぎると言って辞任"
「またキャンセルカルチャー大暴れですか」
little_timmylol 「個人的な経験から言わせてもらうと、彼は間違っていない」
Angus_Ripper 「事実を述べることは今や犯罪だと考えられているようだ」
merde92710 「女性がより多く話し、一般的により多くの不必要な詳細を語ることは証明された事実だ...君たちキレやすすぎだろ」
「またキャンセルカルチャー大暴れですか」
little_timmylol 「個人的な経験から言わせてもらうと、彼は間違っていない」
Angus_Ripper 「事実を述べることは今や犯罪だと考えられているようだ」
merde92710 「女性がより多く話し、一般的により多くの不必要な詳細を語ることは証明された事実だ...君たちキレやすすぎだろ」
mdlewis11
「...そして会議の外でもな」
2whatisgoingon2 「公平のために言うと、会議中だけではない」
JDubb27 「でも実際その通りだろ...」
Crotalus_rex 「嘘がどこかにあった?」
2whatisgoingon2 「公平のために言うと、会議中だけではない」
JDubb27 「でも実際その通りだろ...」
Crotalus_rex 「嘘がどこかにあった?」
Tackle_history
「でも実際女性は話が長いよね」
Tim_Brady12 「明らかに受け入れられない発言ではある、だが辞任する必要があるほどのことだろうか?」
e7series 「ほら来たよ、Redditの『r/worldnews(世界のニュース板)』で毎週恒例のやつだ。日本人ですらない人間と、日本語も話せない数年間日本に住んでいるだけの外国人が突如として日本と日本文化の専門家になり、人種差別的で偏見に満ちたコメントを日本に対してぶつける毎週恒例のスレッドが 」
leomessi00 「Women Talk Too Much? そこは "talk" じゃなくて "nag (揚げ足取り)" とすべきだろう」
Tim_Brady12 「明らかに受け入れられない発言ではある、だが辞任する必要があるほどのことだろうか?」
e7series 「ほら来たよ、Redditの『r/worldnews(世界のニュース板)』で毎週恒例のやつだ。日本人ですらない人間と、日本語も話せない数年間日本に住んでいるだけの外国人が突如として日本と日本文化の専門家になり、人種差別的で偏見に満ちたコメントを日本に対してぶつける毎週恒例のスレッドが 」
leomessi00 「Women Talk Too Much? そこは "talk" じゃなくて "nag (揚げ足取り)" とすべきだろう」
juanlee337
「はて?
変だな?
いつの間に私のガールフレンドはこの会議に参加しに日本に行ったのだろう?」
mattthescreamer 「彼は間違っていない」
conam25 「可哀そうな男だ、ただ事実を述べたために辞任させられるとは」
HHTwice 「どうして彼が間違っているみたいなことになってんの?」
timmmaaaa234 「(女性の方がおしゃべりなのは)科学的に証明された事実だ」 米メリーランド大学の研究によるとヒトの言語能力に関与するFOXP2タンパク質が多い人ほどおしゃべりでこのたんぱく質は女性の方が男性よりも多く持っているという( ソース)
mattthescreamer 「彼は間違っていない」
conam25 「可哀そうな男だ、ただ事実を述べたために辞任させられるとは」
HHTwice 「どうして彼が間違っているみたいなことになってんの?」
timmmaaaa234 「(女性の方がおしゃべりなのは)科学的に証明された事実だ」 米メリーランド大学の研究によるとヒトの言語能力に関与するFOXP2タンパク質が多い人ほどおしゃべりでこのたんぱく質は女性の方が男性よりも多く持っているという( ソース)
Act-Far
「どうして? 女性は男性よりも1日当たり最大4,000語多く使用することが知られているだろ」
heidismiles 「だからといって "会議で話しすぎる" とイコールにはならないだろ」
almonster2066 「いやでも実際話長いし」
Familiar_Demand_8436 「真実を語ったために死んだヒーローがまた一人...」
heidismiles 「だからといって "会議で話しすぎる" とイコールにはならないだろ」
almonster2066 「いやでも実際話長いし」
Familiar_Demand_8436 「真実を語ったために死んだヒーローがまた一人...」
Aggravating-Till2338
「これキレてんの女性だけだろ」
OccasionallyCurrent 「でも...実際女性は話長すぎじゃね?」
mehoff88 「なんとまぁ、つまり今や世界中が文句を言っては泣き喚く連中だらけというわけか。この男はへまをやらかした、そして彼は謝罪するべきだ、だがそれでこんな馬鹿げた話は終わりでいいだろ。なのに辞任に追い込まれるとかどうかしてるぜ?」
AnxiousMembership 「ほらまただ、Redditでは毎月恒例のジャパンバッシングですよ、はぁ...」
OccasionallyCurrent 「でも...実際女性は話長すぎじゃね?」
mehoff88 「なんとまぁ、つまり今や世界中が文句を言っては泣き喚く連中だらけというわけか。この男はへまをやらかした、そして彼は謝罪するべきだ、だがそれでこんな馬鹿げた話は終わりでいいだろ。なのに辞任に追い込まれるとかどうかしてるぜ?」
AnxiousMembership 「ほらまただ、Redditでは毎月恒例のジャパンバッシングですよ、はぁ...」
>女性は男性よりも話が長いという通説
返信削除別に連絡を取り合ったわけでもないのに各国にそういう「通説」が存在しているということは、否定した論文に何か穴があるのでは?
ポリコレ勢が平気で老人差別する発言してるところに独善性を感じる
返信削除これが、暴民政治というものだ。
返信削除女性は男性よりも話が長いなんて言ってないのになんなんだろなこいつ等。完全に操られてるだろ。森会長は女性から活発な意見が出て時間が長引くから一人当たりの時間制限が必要と言ってる人も居るって言っただけだ。自分所のは優秀だから誰か退職したらまず女性を入れる候補にしたいと言ってるくらいなのに。
返信削除性差別には反対するが、報道やネットの声がなんか怖かった
返信削除差別に反対する人たちから森への誹謗中傷が恐ろしかった
JOCはもう全員女性でもいいけどな。たぶん男がなったら批判されるだろうから
政治家も企業のトップも全員女性でいい。欧米より女性を優遇しまくって、欧米を批判してやりたい
明らかな魔女狩りで何か問題があたという印象もない
返信削除話が長いと思うのは勝手だしそれで実害が有るわけでもない
マスゴミはどうでもいい問題で騒ぎすぎな印象だ
逆にマスゴミが何かを隠そうと意図しているのでは
そもそも女性が話が長いなんてことすら言ってないからな
削除女性は競争意識が高いからみんながそれぞれ発言して会議が長くなるので時間制限が必要って話
メディアではそういう部分は一切出てこないが
まあ今回ばかりはフェミナイスと言いたい。
返信削除後任は安倍ちゃんでよろ。
マスゴミとフェミニストの策略だろ
返信削除麻生太郎が総理降ろされた時と同じや
「間違ってない」って意見に対するbad評価の数はまぁ理解できるけど、
返信削除good評価が3000とか5000とか明らかに釣り合いが取れてないだろ
どんだけ連打してんだよ
川淵さんは断るらしいね
返信削除次の最有力候補はフィギュアの高橋大輔に強制キスをぶちかました実質上の性犯罪者である橋本聖子だそうだ
実務有能でここまでの功労者であるところの森氏が差別意識があったかどうかも定かではない発言一つで袋田抱きにされて排斥され、本来であれば政治家として消えててもおかしくない程の大セクハラをやらかした橋本さんが女性の権利とやらを守るために後任に就こうとしている
まさに今回の一件を象徴する不条理な茶番だね
なんか日本より犯罪率も高く治安も悪い国がなんか言ってんな
返信削除そもそも森発言の全文も読まずに偏向した切り取りされた内容で判断してるようなポンコツばかりなんだろ?
ファクトチェックという基本すら出来ないような連中の意見なんて聞くだけ無駄
マスコミは信頼出来ない。
返信削除今回の発言はそれほど女性蔑視では無いと言う意見も多いのに「女性蔑視発言」題名で切り取り報道を続けた。
本来は、単に森元総理の「発言」として、全文を提示した上で議論すべきなのに・・・。
今回は、辞任するほど悪意のある女性蔑視発言ではなかったと思う。
これは政治的悪意を持った集団による言論リンチだ。
しかも、本当の人権侵害の議論がちゃんと行われない悪い前例になってしまったと思う。
マスコミはクソだが、ここはいつも両論併記でいい。これからも、世界のいろんな生の意見を伝えてください。
もともと失言癖のあるジジイだっただけに就任したときにはヤヴァいんじゃないかとは思ってた
返信削除しかし態度が悪かったとはいえ謝罪会見までしたのに辞めるまで連日同じ内容の報道垂れ流してたな
怖いと感じたのはSNSが発達した結果として個人レベルで世界中の人が叩いたこと
これは恐ろしいことだよ
BLM運動といっしょで黙ってるのは悪である、反対意見は悪であるという空気を作ってる
社会心理学の研究で森さんの発言を肯定するような研究結果が出ていたとしても研究者はうっかり発言することもできない空気になってる
もしかしたら森さんの発言は正しく女性がいると会議が長引くかもしれないのにね
1番怖かったのはカナダのIOC委員の「この男を追い詰めます」発言
差別的だろうが間違ってようが自分とは違う意見の持ち主にみんな攻撃的になりすぎなのが怖い
その意見は間違ってますよ、と指摘するに留めましょう
帰りの会を長引かせるのは女子
返信削除これは小学校に通っていた日本人なら誰でも経験したことがあると断言できる
削除森を叩いてる奴らの目的は差別の解消じゃなくて
返信削除差別だって騒げば追い落とせる社会の空気を作ることだからね
そう、アカヒが仕掛けた日本版文革だと思う
削除アカヒは社を挙げて、文革を絶賛してたしな
差別解消はあくまで建前、その証拠に野党議員が行った(性)差別など常にスルーされる
ジェンダーギャップでも日本は遅れてると煽りまくってるくせに、アカヒ新聞自体、取締役に女はいないし、マスゴミどもすべてそんな感じ
あと、ジェノサイド進行中の支那の五輪を全く問題視していない
15.aに追記
削除日本版の紅衛兵役は、フェミや在日、外人が担ってる
最大の悪が米国NBC(極リベラル系)とIOC、日本のマスコミも悪いが、IOCが手の平返した事で日本のマスコミはそこに便乗した、NBCはIOCに圧力をかけ会長を辞任に追いやった、そこに日本メディアが追い打ちかけた、ただここにきてやり過ぎの声が出始めた
返信削除ひるおびで原田曜平が「ザ・老害」発言で畳みかけるように批判、女性差別といいながら老害等と高齢者差別発言、森会長発言を遥か先を行く超差別発言で炎上待ったなし
森が言った事を要約すると
返信削除女性が居る会議は長いと誰かが言った、オリンピック委員会にも女性はいるがそんな事はない
だからなw
まぁマスコミが公開している森発言が全文でも各社毎に違うので音声データが出てこない限り信用ならんがな
フェミニストとかLGBTだのという性差を否定する人々
返信削除彼らの攻撃性・暴力性は危険だと思う
男性スケーターに公然わいせつした橋本聖子が後任だとよ。異常でしょ。
返信削除>会議で女性の話が長すぎると言って
返信削除こんなこと言って無いぞ、ラグビー協会の実体験として女性が多いと他の女性が発言すると挙って発言しだす傾向があったと言ってるだけ、要は発言者数が増えるということ、言い方悪いけど女性同士のマウント取(対抗心)が始まるということなんだろうな、個々人として話が長いなんて一切言って無い
結局は、日本のメディアが印象操作で歪めて発信するから、海外ではフェイクニュースになっちゃってるんだよなー
欧米の正義を押し付けないで頂きたい。
返信削除自分達が正義だと、思ってらっしゃるようだが、正義は見る側によって変わります!
ジェンダーフリーを叫ぶならば、何もかもジェンダーフリーにしてはどうですか?
競技が、男女に別れているのもおかしな話です。競技を統一し、階級制なども無くし、全ての選手が、全く同じようにケアを受け(練習環境)それで競ってこそ何もかもが、平等と言える!出来ますか?無理でしょう。
正義正義と、言っている国は、中国や北朝鮮は非難しても、サウジアラビアやイスラエルに文句を言うこともない!これが貴殿方の素晴らしい(自分に都合の良い)正義です。
オリンピックいらない。
↓こんな奴らが日本に説教w もちろん民主党w
返信削除以下、産経記事より抜粋
米ホワイトハウス副報道官、女性記者脅迫で停職処分
2021.2.13 12:13
米国のサキ大統領報道官は12日、女性記者に対して脅迫的な言動をしたと報じられたホワイトハウスのダックロー副報道官を1週間の停職処分にすると発表した。本人やベディングフィールド広報部長らが記者と所属先の政治サイト、ポリティコに対して謝罪したという。
副報道官は別の女性記者との交際が報じられていた。米メディアによると、交際について取材していたポリティコの記者に対し、記事になるのを防ごうと「君をたたきつぶしてやる」と脅迫したほか、女性差別的な発言をしたという。
人の国のことに口出す前に、まずおまえの部下の管理をしっかりやれ、無能な馬鹿女!w
削除さすが女性差別に厳しいアメリカ(民主党w)
削除副報道官(民主党w)が女性記者と交際(これだけでも大問題だろw)し、これを追及する別の女性記者を脅迫して、さらに女性差別発言までしたのに、たった一週間の停職w
これでよく日本に意見出来たなw
女性差別大国アメリカ!女性差別大国アメリカ!女性差別大国アメリカ!(特に民主党w)
低能フェミと低能リベラル「日本は世界から女性差別国家と見られてる、アメリカ(民主党w)を見習え!」
削除www
ジジイからジジイへのバトンタッチ!
返信削除からの就任白紙には爆笑した
そもそも全てのこの議論が「森が女性蔑視発言をした」というフェイクニュースに基づいているというのが滑稽だね
返信削除「日本は○○がダメだ、時代遅れだ」と自国のシステムを引き合いに出して「これは○○すれば良いのに」とか本件と全く関係ないこと言ってるけど、それは国の発展の仕方や得意分野の片寄りが国によって異なるってだけ。
返信削除戦時代、世界中でボウガンが流行る中、弓を使い続けた日本は、弓職人も弓使いも他国とは比べ物にならない程発達して、ボウガンより圧倒的に強い兵器と兵士と化した。
現代のスナイパーライフルの射程500mに対して、日本の弓は最長450m飛んだとか言われてる。
話戻すけど、「日本は○○だからダメだ」とか言う外国人は、総合的且つ客観的に評価した場合、日本は殆どの国を抑えて上位にいるという事実を認知してからお喋りした方が良いと思う