新型コロナウイルスの検疫に失敗したダイヤモンド・プリンセス、アメリカ人乗客は入国禁止に
Americans on coronavirus cruise ship barred from US after failed quarantine - 2/20/2020「彼らは我々をペトリ皿に入れて感染させた」
今週水曜、新型コロナウイルスの集団感染で日本の横浜に停泊中のクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で14日間の検疫期間が終了し乗客らの下船が始まった。だがこの船の3,711人の乗客と乗組員の悪夢はまだ終わりを迎えていないようだ。
今月5日から開始された経過観察期間が終わりを迎える中、日本の当局は新たに79人の感染が確認されたと発表、この時点でダイヤモンド・プリンセス号の感染者の数は合計621人になった。
特定の場所で確認された新型コロナウイルスの感染例としては中国以外では最大でしかも群を抜いて多く、日本の保健当局の感染対策に対する国際的な批判が高まっている。
ダイヤモンド・プリンセス号の検疫は乗客を下船させず、乗客同士が接触しないように隔離することで感染拡大を抑えることを目的としていた。しかしこの2週間の間に感染者が次々と確認されたことから明らかなようにその努力は新型コロナウイルスの感染を許しただけだった。
「検疫プロセスは失敗した」
アメリカ国立アレルギー・感染症研究所のアンソニー・ファウチ所長は月曜日に行われた会見でこう述べた。
「船上で検疫を行うこと自体は不合理ではない、しかし大量の感染者が出たことからその過程で何らかの間違いが起きたと思われる。船内での感染拡大を防ぐ効果は極めて限定的だったのは明らかだ」
ダイヤモンド・プリンセス号の乗客でテネシー州の一般開業医であるアーノルド・ホップランド医師はウォール・ストリート・ジャーナルとのインタビューでその原因ついていくつかのヒントを示した。
ホップランド医師は乗客が客室のバルコニーで洗濯物を乾かし、そこに身を乗り出してマスクを着用せずに隣の客室の乗客と会話をしていたことを指摘した。
また乗客は14日間の検疫中のほとんどで客室に隔離されていたが定期的にデッキに出ることを許可されていた。彼らはマスクを着用し他の乗客から距離を保つように指示されていたがホップランド医師は全員が素直にそれに従ったとは思えないと語った。
さらにホップランド医師によると乗客は食事や物資などを受け取るために1日に最大で10回乗組員と接触していたという。
AP通信が指摘したように乗組員は乗客のように隔離されていなかった。彼らは検疫が始まる前と同じように2人部屋で寝泊まりし、食堂で他の乗組員と一緒に食事をしていた。その状態で乗客にサービスを提供し掃除のために客室に入っていたのだ。
彼女は日本の病院に移されホップランド医師は船上で追加の検疫期間を過ごすことになった。
一方でチャーター機には300人以上のアメリカ人乗客を載せて米国に帰還したが、そのうち14人はその途中でウイルス検査で陽性反応がでたことが判明した。
「私は自分の検査結果が陰性だったことに驚いた、なぜならこの船ではウイルスが山火事のように広がっているのを知っていたからだ」
ホップランド医師はウォール・ストリート・ジャーナルに対してこう語った。
「私から言わせれば、彼らは我々をペトリ皿に入れて感染させた」 ペトリ皿:微生物の培養実験で用いられるガラス製の平皿。シャーレ。
新型コロナウイルスのアウトブレイクを制御することがどれだけ難しいのかを示した今回の事件はまだ終わりを迎えていない。乗客の先行きも不透明なままだ。
火曜に医学雑誌『ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン』New England Journal of Medicineで発表された論文によると、新型コロナウイルスの感染者は発熱も感染症の兆候も見られない段階でウイルスを周囲に拡散させる可能性があるという。
この論文とほぼ同時に米国疾病対策予防センターは声明を発表、日本政府の措置に一定の評価を与えたものの「船内感染を防ぐには不十分だったかもしれない」との判断を示し、ダイアモンド・プリンセス号の乗客と乗組員に対して下船から少なくとも14日間米国への入国を制限する措置を講じると発表した。
「CDC(米国疾病対策予防センター)はクルーズ船内での感染者増加ペース、その中でも特に症状のない感染者の存在に注目しており、これらが継続的なリスクを表しているものと考えている」
海外の反応
arstechnica.comのコメント欄より: ソース
Happy Medium
WTF、一体どうしたらこれが適切な検疫のやり方だと思えるってんだ?
乗組員は隔離されていなかった!?
そんなのスーパー・スプレッダーになってくださいって言ってるようなものじゃないか...
こんなバカな対応をする衛生行政機関がこの世に存在するなんて信じられない。
WTF=what the fuck=「なんてことだ!」「はぁ?」「なんじゃこりゃ」「ふざけてやがる」といった意味合い
Biceps
クルーズ船で働いていた人間から言わせてもらうとクルーズ船を検疫施設として使うということ自体が馬鹿げている。
乗組員の一人でも病気になるとすぐに全員が病気になった。それも一度や二度とかじゃなく毎回だ。
なんせ乗組員は基本的に二段ベッドが二つ置かれた4人部屋で寝泊まりしている。私物が他の乗組員のものと隣り合わせにあるから朝なんかは特に身体と身体がぶつかり合う。
しかも我々はバスルームを共有し、ダイニングエリアを共有し、ベッドルームを共有していた、常に誰かと近い距離で過ごさなければならなかった。
もうこの時点で検疫なんてあってないようなものだ。
この愚かとしか言いようがない計画を思いついた人間は救いようのない馬鹿であり、少なくとも解雇されるべきだ。
Statistical
なんか想像以上にひどいな。船上で検疫をするって話を聞いたときから嫌な予感がしていたが、まぁ頭のいい人たちがそれで大丈夫だと言っているんなら問題ないんだろうと思ってた。どうやらそれは間違いだったようだ。
結果論だけど、日本はすべての乗客と乗組員を検疫施設に入れる、施設が足りなければテント村を作るといった対応を取るべきだった。管理も乗組員ではなく訓練を受けた医療関係者にさせるべきだった。
この失敗が次に同様の事態が起きた時の教訓になることを願ってならない、なぜならそれはいつか必ず起きるからだ。
shelbystripes この船での検疫のお粗末さには恐怖すら覚える。感染スピードが速いということはそれだけミスを犯す余地がないということだ。もう世界的なパンデミックを防ぐことは無理なんじゃなかろうか。
SixDegrees そりゃ失敗するさ、クルーズ船は病院でもなければ検疫施設でもないんだから。
Biceps
日本は社会レベルでは災害にうまく対応できる(たとえば米国でよく見られる略奪やパニックなどは起きず人々はお互いを助け合おうとする)、だが政治レベルでの災害への対処はお粗末の一言だ。それは福島原発事故で明らかにされた。
彼らはまず最初に問題を隠し、それがうまくいかない場合はそれを否定し、さらにそれがうまくいかない場合は一人の人間に責任を押し付け自殺してもらう。
そうやって問題に対処するのではなく "問題に対処できないままの体制" を維持しようとする。
TheShark
どうにも今回の日本の対応は場当たり的な対応の繰り返しのように思えてならない。
"14日間の検疫の終わりの先" にあるものを考えるより先に "14日間、船内の全員を検疫する必要がある" という決定が下された感があるというか...
だって今考えると、全員を2週間船に乗せたままにすれば対応しなければならない感染者の数が10倍になるなんてことは明らかなんだから。
Rainywolf 乗客同士の接触に関して日本の対応が甘かったのは、マスクをするのは当たり前という日本的な感覚がそのまま外国人にも通用すると勘違いしてしまった結果な気がしなくもない。
SinclairZX81 今振り返ってみると、よくもまぁこれだけ間違った対応が取れるなとしか言いようがない。
tuatara Seniorius Lurkius
ダイヤモンド・プリンセス号の感染対策は失敗だったと多くの人間が考えていたがその失敗した理由はこれまで不明だった。
だがついにそれを説明してくれる人が現れた。船内に入った岩田健太郎(日本の神戸大学感染症内科教授)という感染症対策の専門家が今回の検疫の問題を告発する動画を公開したのでぜひ見てみてほしい。
彼によると船内にはレッドゾーン(ウイルスが全くない安全なゾーン)とグリーンゾーン(ウイルスがいるかもしれない危ないゾーン)の区分けが全くなされていなかったそうだ。
Tennyson Wise ただ日本の観点から見ると、今回の検疫は乗客と乗組員が病気を国内に持ち込まないようにするために実施したわけで、その意味では効果的だったとは思う。
bbf その意味では成功だろうな。だが船内で感染が拡大することを防ぐことには完全に失敗している。
SaneMethod
ダイヤモンド・プリンセス号に対する日本の検疫が全く効果的ではなかった、という主張は的外れだ。
検疫とはそもそも伝染病が国内にひろがるのを防ぐための処置だ。COVID-19(新型コロナウイルス)の感染を船内に封じ込めるためのものであり、クルーズ船の乗客が感染しないようにすることを目的としていない。
感染者がCOVID-19を地元住民に広めないようにすることが最優先事項だった。
Tennyson Wise
新たな感染者が確認されるたびに現在進行形で感染が爆発的に広がっているように語られるがこれはどうなのだろう?
新たに確認された感染例が検疫が始まってから感染したものであるかどうかを示す証拠はない。クルーズ船には何千という人間が乗っていて1日で全員を検査することはできない。彼らは毎日数百人ずつ検査を行いその都度感染が発覚しているという話だろう?
もちろん検疫が始まってから二次感染は起きていないなんて言うつもりはないが、検疫が完全な失敗だったかのように語るのはおかしくないか?
1voltpp
検疫が始まる前の段階でかなりの人間が感染していたのは間違いない。で、このクルーズ船が原因で感染した日本国内の人間がどれだけいる?
つまり彼らは成功したということだ。
numerobis 船内のずさんな感染対策を知った後じゃ全然安心できないんですけど...
検疫期間中に船ごと隔離していたんだから、日本本土への感染拡大を防いだという意味では大成功だったでしょ。
返信削除と、これまではそう言って慰めになっていたけど、さて本当に検疫期間が正しかったどうか分からなくなってしまったし、感染拡大を防げたかどうかも怪しくなってきた。
削除例のYouTube告発が正しいのか正しくないのか判断つきかねるけど、一度芽生えた疑惑はちゃんとした形で安心させてくれないと世間は納得しねえ。
船内の回線拡大を防げるわけないじゃん
削除日本人みたいに予防と衛生の概念が高い人達が乗ってる訳じゃねぇんだぞ?
バ外人がバルコニー越しにマスクなしで会話してた映像見た事ないのか?
そもそもインフルでも乗船したバカが多数いる事もわかってんだぞ?
感染者発覚したのに船内パーティ、映画、コンサート、ビッフェ等々を規制しなかったのは運営会社。
最初から乗客は感染者扱い。
成功だったと言えるのは、下船した乗客全員が14日後に陰性だった場合のみ。
削除この中から一人でも陽性反応が出れば大失態じゃ済まない。
失敗したのはクルーズ船の職員、乗客のあまりに馬鹿な行動を日本人では予測できなかったことに有る
削除日本人ならば船長あたりが注意をするんだが、こいつらは逆に好き勝手していたんだからソラ感染は広がるわ
例のユーチューブの動画も動画を上げた奴がそもそもキチガイだってのが判明しているし
一人でも要請が出たら失態とか、感染させたのは日本じゃなくてクルーズ船の船長や乗員、乗客が日本の言う事を聞かないんだから死んで当然レベルの馬鹿達だぞ
少なくとも下船した人達を追跡調査できるようにしておかないといけないよね。
削除もうデータで出てるけど感染者の多くは隔離前に感染してた。
削除隔離後の新たな感染者は明らかに減ってる。検査体制のせいで新たな感染者が
毎日増えてるように見えただけ。ベストとは言えないが隔離はできてたし効果もあった。
ベストな方法と現実にできる方法は違うのに批判するやつらは何も考えてないのよね。
現場で2週間がんばった人が批判されて、2時間しかいなかったやつが称賛されるのっておかしくない?
削除厚生省にまかせたから
返信削除DMATや自衛隊の医療従事者も対応していた、これを機に指揮命令系統を自衛隊に移行すべき、sarsの経験が十分に生かされたかはなはだ疑問がある。
削除船上での全ての責任は船長に在る。
削除政府は船長と協議し、其の許可の基で協力したはずだ。
然しながら、許可を出した責任者を追及せず、協力した政府を叩いている。
之は将に本末転倒だ。
まあこれを他山の石として次回からはもう少し具体的な対策がとれるでしょう
返信削除今回の措置は最善とは言いがたいが最悪って事もないと思うけど
>日本はすべての乗客と乗組員を検疫施設に入れる
返信削除3700人入る施設を即座に手配なんてできないです
チャーター機で数百人帰ってきた時だって様子見のホテルで相部屋があったぐらいなのに
関連法では、入港を拒否できない場合でも
削除陸上にリソースがなければ船に別の寄港地に行けと追い返すことができるらしい
つまり、陸上に3700人分の隔離施設がないから
アメリカ行けって追い返すことが可能だった
次からは、アメリカ行けって追い返しましょう
アメリカが素晴らしい隔離対応をするのを見せてもらいましょう
これ結局責任はどこにあったんだろ
返信削除船籍のイギリス?運営のアメリカ?受け入れた日本?
日本が移送とか強制できたかわからないんで何とも言えない
今後はクルーズ船には感染症が起こった時の、責任の所在をはっきりしてもらわないとだねえ。
削除クルーズ船に限らず、世界各国を巡る閉じ込められた空間となる交通網に対しても。
一般的に西洋の考えでは・・
削除首を突っ込んだのなら責任を取れ
みたいなことじゃない?
責任取れないなら クルーズ船の入港をアメリカ(グアム)のように許可しない。
その結果どうなっても自国の責任ではない。
入港を許可したのなら、許可した国が最後まで責任を持て・・と。
身勝手な論理だけどねぇ。。
そしたら日本に任せた船会社の責任でしょう
削除船会社が日本に上陸させて欲しいと言ってきたから検閲しただけだし
日本の対応が嫌なら途中でカンボジアに行けばよかったんだよ
日本は別に強制してたわけじゃないんだし
>一般的に西洋の考えでは・・
削除>首を突っ込んだのなら責任を取れ
>みたいなことじゃない?
たぶんそれ
できないことには手を出すな
手を出すなら最後までやれ
無理なら最初に突き放せ
中途半端に日本が手を出す事によって
他の国は介入しなくなる
船籍・運営の話がやたらと出てくるがどうでもいい話をなぜするんだ。船舶法・検疫法などからして、船内で広めた(=抑え込めなかった)責任は全て船長にある。この種の法制はイギリス起源なんだがな。検疫は日本の国防的な理由でやっているだけ。ちゅうか台湾が断ったので押し付けられただけ。日本国内に広めた責任ならあるかもしれないが、船内で広まった責任を取る理由があるか?あり得んわ。
削除対処法が未知のウイルスだからこそ厳格な対処をすべきだったんだよな
返信削除中途半端に防疫をやってしまったのが運の尽きさ
さっさと日本人乗客を引き取って、船は追い出せば良かったんでないの
運行会社と船籍国のイギリスはうまいこと責任をとらずにほっかむりできて笑っていると思うよ
元々ペトリ皿だったのにそこからレッドやらグリーンやらって区分けできるもんなの?
返信削除バカなのか
返信削除3700人もいるって前提を、ちゃんと理解してんのか?
検疫ミス?
船内での隔離がダメだ?
批判するだけの奴はマジでクズ
具体的に、どの場所に、どうやって移動し、どのように隔離し、誰がサポートするのか提案しやがれ
できるわけねえだろ
100%不可能なんだよ、バカども
おっしゃる通りだ。人道上寄港させて、それぞれのチャーター機が自国へ連れ帰るのを待っていたんだろう
削除ゾーニング全然しない、スーツで歩いて役人が感染
削除こんだけ無能晒してなに寝言抜かしてんだ
きっちり検証はしてほしいよな 役人が絡むと日本て大抵有耶無耶にする癖があるのがな
削除他国領土のしかも客船で完璧なゾーニングなんぞ出来るか
削除日本の法令が中途半端にしか作用出来ずしかも客が動き回りやすいように作られてんだぞ
ロープで分ける程度が現状出来る手だわ
完璧な対応とは言えんが、お前さんには完璧な対応の手があるんだな?
新型で、しかもワクチンが無い隔離閉鎖船でさ~。なにが正しいなんか言える国あるなら名乗ってみろよ?
返信削除仮にも日本の医療は世界でもトップに入る部類だがね?
防疫体制は世界最低クラスでしたけどね
削除その世界クラスとやらの防疫体制がどこからも出てこない時点でただの難癖だよバーカ
削除検疫従事者が軽装なのはWHOの指針に従ってたからだろ…
返信削除当のWHOは今更やべーやべー言ってるしよー
船に隔離してるのだから失敗ではないでしょ。
返信削除もしかして船内で完治させないから失敗とでも思い込んでるの?
バカ外人が知ったような口聞いているけど
返信削除おまえらの国だったら大惨事になっとるわ。
この低脳政府の低脳行動を見た後でよくそんな恥ずかしい事言えるな
削除ネトウヨってマジで脳に障害あるだろ
削除政府がなにもかも完璧にできる人間の集合だとでも思っているわけ?
世界中探してもそんな人間おらんわ。
後から批判は誰でもできる。低脳でもね。
しかもなんでもネトウヨでひとくくりするのって馬鹿じゃないの?
人の命に関わるトップな以上完璧の上に完璧じゃないと済まされない
削除批判が嫌なら有事の前にトップ組織から去ればよかったじゃない
津波が来たのに赤信号だから止まった僕たん優等生って証言しても
死人が出た以上腹も切らされない甘々なアホ集団って世界中に公表したことは
何十年も国益に関わる大事な分岐点の大失態でしょう
じゃあその完璧の上に完璧な対処ができるカンペキな政府はどこの国にあるの。
削除カンペキな人間がいないようにカンペキな組織なんてないよ。
あると思うならその国で暮らせばいい。
死人がでたらハラキリとか、ほんま笑わせてくれるわ。アホなん?
そもそもイギリス船籍の面倒を、なんで日本が看なけりゃならんのだ?
返信削除むしろ押し付けられた日本は被害者だぞ
文句有るなら手前等の国で面倒看ろや
乗客の半分ぐらいは日本人だろ馬鹿
削除それ言うなら最初に言うべきだった
削除突然現れた3000人を受け入れる施設も人員も無い
返信削除ウチなら完璧にやるってんなら自分らの国で受け入れてあげればいいよ
乗組員含めて4000人が全員日本人だったら、比較的少人数のスタッフで統率とって管理できるだろうけど、好き勝手言って行動する外人ばっかじゃ対象の倍の8000人ぐらいをスタッフとして投入しないと管理できないだろうね。
削除現時点で振り返れば、最善の策は日本人だけ下船させ、燃料補給や物資補給してお引き取り願う事だったね。
国際法上、日本国外となるクルーズ船内で日本政府ができることなんか限られている。
返信削除問題があるとすれば船の航行責任者だろうに。
このクルーズ船を見捨てた国々に日本やカンボジアのやり方に対して「失敗」だなんて
返信削除述べる権利は微塵もないと思うんですけどね・・・本当に何様のつもりかなってね
いやどう見ても失敗だし失敗の原因は日本政府の無能のせいだろ
削除現実を見ろよ
じゃあ有能なあなたはどうするべきだったか知っているのでしょうね?
削除韓国はSARSの経験から完璧にやってみせると豪語していたにもかかわらず
制御不能になっている。
アメリカなんてコロナ以前にインフルで1万人死んでるし。。
日本政府を無能というなら
どの国の政府が有能なのか教えてもらいたいわ。
日本政府ガーって言いたいだけだよね、君
削除日本は入港拒否だってできた。船の上は日本の管轄じゃない状況の中でベストを尽くせなんて無理。船が日本の船で、乗客全員日本人ならもう少し違うだろうけど。そもそもこの船の会社やイギリス政府はおとがめなし?日本ばかりいろいろ言われるの、割に合わない。
削除自分の意思でペトリ皿に乗ったくせに何言ってんだよww
返信削除なんで他国の人間を国内に招き入れて日本国民の生命をわざわざ脅かす必要があんだよ
そんなに船に残りたくないなら海に飛び込んで泳いで帰れよ
誰が失敗したのかといえば運営会社だ。
返信削除なんか表明している?
「タダにするよ」って言った後は何もなかったと思う
削除お前らの政府が自国民を迎えに来ないのが悪かったんですよ
返信削除船籍はイギリスで、クルーズ会社はアメリカだろ
返信削除米軍基地に寄港して、全部対処してもらえばよかったんじゃないか
ペトリ皿にウイルスと人間を混ぜたのは米国のクルーズ企業だろうが
返信削除そしてそのウイルス船を日本に持ち込んで日本でバイオテロを起こそうとしたのも米国クルーズ企業
またしても米英にしてやられた
返信削除後から偉そうに能書き垂れる余裕があるなら
返信削除初期の頃に迎えに来いよって話
完全に「下衆の後知恵」「事後諸葛亮」だよな
削除失敗という結論ありきで話してるけど
返信削除国立感染症研究所がデータ化した航行時からの感染者数の推移を見ると
隔離後は感染者の増加はかなり低く抑えられてるんだが
まさかアメリカの偉い専門家先生ともあろうものが
「感染が明らかになった」のを「新たに感染した」とミスリードするマスコミに踊らされてはいないだろうな
もちろん指摘されているように乗客をバルコニーにすら出さず部屋に軟禁していれば
さらに感染者は減っていただろうが
アメリカもイギリスも拒否したろ。自分らでうまく捌ける自信がない。面倒も見たくないときた。
返信削除日本政府が本来取るべきだったのはウエステルダムの様に拒否して他国に日本人だけ迎えに行くべきだった。
何一つしてない英米は知った口叩くな。
日本政府も日本のマスコミも、海外に正しい情報をもっと積極的に発信しないと駄目だ。
返信削除ウィルス検査を一度にできず優先順位を決めて段階的にやってるから、
感染が確認された人数も段階的に増えてるのであって、隔離期間中に感染が増えたわけじゃない。
隔離期間中に感染した人もいるだろうけど、隔離前に感染した人数のほうがはるかに多い。
戦時中もそうだけど、中国政府が意図的な嘘情報でも海外にどんどん発信して利用していくのに対して、
日本は情報の海外発信に対して本当に消極的だ。
情報発信はそうだけど、検査のキャパが少なすぎるという問題は厚労省・感染研究所の失態だと思う
削除キャパがないのに中国人を受け入れたり、クルーズ船の検疫をしたり、全て悪い方向に繋がっている
イギリスとアメリカが菌を大量に日本に持ち込んだのに、なんで日本がこんなにも負担させられた挙句槍玉にあげられてんのさ。
返信削除無能だったから
削除以上
自己中すぎでしょ
削除流石に夢物語レベルの対応が出来ないからと批判されてもなぁ。
返信削除3000人を個別隔離できる施設なんて急遽用意なんて出来ないしその施設に誰とも接触させず大移動させるとか、それと平行して今と同じ検査も実施とか無理。
日本が情報発信したところでレイシストどもは信じないだろう
返信削除WHOやCDCから専門家呼んで国際チーム作って毎日記者会見させとくべきだったな
本来そーゆー音頭取るべきはWHOだろうけど
本コメにあるように、検疫とはこの船からウイルス持ちを国内の土を踏ませないこと。
返信削除その意味では、責められるべきはDMATと厚生省職員に感染症者をだしてしまったことのみ。
だいだい、時系列がおかしい。横浜入港は2月3日だろ。検疫開始が2月5日。潜伏期が2週間とみても、単純な感染は別としても、発症者のほとんどは横浜入港前に感染したことになるじゃんか。
潜伏期間の中央値は数日でしょ
削除そうなんだ。
削除ただ、沖縄のタクシー運転手の症例とか、発症2月12日、判明が2月14日、感染経路としては2月1日の那覇入港日ですよ。どう考えても沖縄以前に船内で蔓延し始めてたとしか…。
首相や大臣が無能なんだから、適切な処置を通達することも出来ない
返信削除隔離前から感染していたから日本の責任じゃないなんて無理筋の擁護をしている人間もいるが、検疫作業をしていた人間があっさり感染したことを鑑みれば防疫手順そのものに問題があったと考えるのが当たり前
船上の検疫という、拡散の心配の少ない環境下でパンデミックを引き起こした責任は何処かの地位にあるものが取らなければいけない
この船の動線に問題があったと思いますよ
削除検疫前の保菌者かどうかわからない乗客達の船室が、料金に合わせて、巨大な船中に何フロアにもわたって、バラバラに配置されている。しかも香港下船者が陽性だった時点ですでに客船内のサービスや行動を考えれば集団感染は始まっている
入港後も配膳のためや指示書の送付のために、クルーは客室間を移動しなくてはならないがその時にグリーンレッドを分けられる動線が確保できる設計だったのかどうか、また既にそのクルー自体に感染が疑われている、また乗客達も既に感染している可能性は高いが配膳の必要はある
解決策としては横須賀基地あたりにでもテントスペースを設けて(費用負担はどこが?)、日本政府が何日にもわたって乗員乗客輸送するというのも、責任の分担としておかしな話ですしね。
日本は領海に入るまで船に何ら権限を持っていませんから、1月30日後も運航会社が船室待機の指示を出していなかった時点で感染拡大、船全体がレッドゾーン、入港後のゾーン区分けはそこまで効果を発するようにもおもえません。しかも動線上、厳密に区分できるとは上記の理由でおよそ思えない
WHOから乗客をパニックにさせないようにと指示があったとしても、職員は防護服を着るべきでしたが、防護服を着ても武漢では感染してますので、それもどれほど予防に効果があったものやら、今の時点ではわかりません
今後に活かす目的で問題点を考えるなら・・
返信削除入港を許可した時点で
未知のウイルスなんだから検疫当初ほど、より厳格に防護服などを着るべきだった
のかもしれないね。
状況を聞く場所も、開けた空間(部屋、デッキ)で行うほうが良かったのかも。もちろん、体調が悪い人はそうはいかないけど。
こいつら知能の足りない外人の言い分聞けば正解はもう「入国させない」以外の選択肢はない
削除培養地も何も、菌塗布済みの培養地から無菌の培養液だけ取り出せって言っているようなもんだ。
返信削除不潔なペトリ皿渡されて、菌が生えたらお前のせいとか、本当外人糞。
しかも医者の発言だから呆れる。判ってたのなら船長に意見しろよ。しかも「陰性だったのが奇跡」? どうせ自己防衛してたんだろうが。こんなクソコメントを垂れ流す奴など感染してタヒねと言いたいわ。
削除これじゃまるで日本が感染の震源地扱いじゃんか
返信削除震源地は中国だろうが 一の間にかすり替えられた
何言ってんの?クルーズ船とは別に、中国人入国禁止しねークソ安倍晋三のせいで
削除水際対策失敗して既に国内でも蔓延してるだろうが
震源地は中国?はぁ?何それ。じゃあ入国禁止しろよ。で終わりだろ。
何現実逃避してんの?
渡航制限の必要はないって言ったのはWHOだろ
削除実態はどうあれ世界最高の権威に従ったことを責められる謂れはない
>34.a
削除日本をウイルス発生地にすり替えるのは、普通に間違いだよ。
なんでそんな当たり前のことで、貴方がマジ切れしてるのか、ちょっと理解できないんだが。
「誰か」に罪を擦り付けるのに必死になりすぎて、貴方の立ち位置と思惑が見え見えすぎる。
ちょっと落ち着きなさい。
潜伏専門家「2時間で物凄い大量の情報収集出来ましたよー!」
返信削除2時間そんなことしてたの!?後、何の役にも立てず下船させられ発狂www
ネトウヨがー!ツイートバレて撃沈wwwまさにカオスwww
船内の拡大はしょうが無いにしても
返信削除医療従事者や厚労省職員、検疫官などの二次感染が次々に出てるのは明らかに失敗している証拠
この船に入った通訳や一般協力者からもずさんな管理の告発が出てるし
現場に居る副大臣が上げた写真もまったくエリア分けできていない物だった
問題なのはそういった作業員が普通に帰宅しているから、何のための隔離なのか分からなくなってる所
専門家が現場を仕切っているのではなく素人の副大臣が現場を仕切ってるんだから当たり前の結果
意味わからんのはこの船アメリカの船で主に日本人使って儲けてて、たまたまこの時期アジアにいて日本に寄港許されただけでしょう?香港人感染者が見つかっても船の方針で「パニックになられたら困る」って言って遊ばせてたらしいじゃない。全部とは言わずともアメリカの会社の責任もあるはずなのに全部日本が被る必要はあるのかな。
返信削除今回の日本政府の取った策は最善の策だったと思う。あくまで被害を最小限に留めて置いたという点では正解だ。ただ、乗客・乗員が船内というどうしても感染拡大し易い環境の中で過ごすとなるとどう足掻いても、感染確率が上がってしまう状況になってしまうのは否めない。ただでさえ約3700人もの乗船人を対処しようとなると一時的な隔離場所となる所も無く、今回のような措置を執らざるを得なかったのだろう。海外から色々と批判が行われているが、政府の取った対処方に問題は無かったと思う。
返信削除陽性の検査結果が出た=その日に感染した、ではないのに、なんで日本がこんなに責められなきゃいけないの?入港前に既に相当数が感染してた(長い潜伏期間や無症状もある)のが、今になって明るみになってきた、ってことでしょ?そもそも初めから見捨てておいて後になって文句言うとか……
返信削除アメリカがアメリカ人を捨てた様に、イギリスがイギリス人を捨てた様に、日本政府も船の中にいる日本人と本土を秤にかけたんでしょう。当然下船させない。
返信削除隔離前に16日間も濃厚パーティーしていたんだからそこで25%が感染してた
返信削除最初の検査の感染率が25%程度、今までの検査総計の感染率も25%程度
つまり、隔離前に25%が既に感染したいたということ
さらに症状ある乗客の発症日のピークは7日でその後は右肩下がり
隔離前はパーリーピーポーの生活と隔離後は引きこもりの生活程の違いがあるのに
隔離後に感染が拡大したとか言ってる奴はアホ、欧米の専門家も皆アホ
データ見れば乗客に対しては隔離政策は成功している
乗員は船会社に働かされているので隔離後も感染は続いたが
それは船会社の責任で日本政府のせいではない
日本は乗員を新しいのと入れ替えろと言ったのに船会社が拒否したんだから
失敗も何も、そもそも船内で感染が広がっている状態で日本に来たんだろ。
返信削除確かに、完璧な対応とは言えないだろうけど、何で日本政府が感染拡大させたみたいに言ってんの?
伝染流行が発覚して、予定地の台湾に行ったが当然ながら上陸を断られたからです。鹿児島でもダメで結局請け負った横浜へ。これ当時報道されているのだから皆も周知の事実。
削除下船させて防疫させるったって3000人超を収容する施設なんかないわ
返信削除キャンプ村も非現実的だし、それこそ強制収容施設だの騒ぐだろ絶対
現実的にも、防疫という意味でも船に留める他なかったんじゃないかね
可笑しいのが、英米メディア、だけじゃない日本メディアもだ、この船の船長が全く出てこない、電話インタビューぐらい出来るだろ、物凄く不可思議だ、英米は明らかに裏で何かやってるとしか思えない
返信削除この旅行を企画した会社(アメリカと聞いた)も大人し過ぎる、英米が結託してメディアに出るなと圧力かけてるとしか思えん
日本のマスコミが足並み揃えて、アメリカのフェリー会社については一切まったく言及しないのは流石に気味悪い。
削除たぶんこのフェリー会社の大元は、米国でかなり大きい人物か大きい組織なんだろうなあ、と思う。
もしかすると、大統領選挙と関係ある人物なのかな?とも、思う。
そうだね!大失敗だったね!言い訳しようもないよ!
返信削除手助けなどせずにさっさと出港させるべきだったわな!
日本の国益だけ考えたら入国拒否してとっとと追い出せばよかった
返信削除ウエステルダム号にようにね
問題は乗船客に日本人が多かったこと
ウエステルダム号にも日本人は乗ってたけど数人程度だった
まぁ入港させて初期段階で各国に引き取ってもらったほうが良かったかもな
アベガーを極めると此処まで馬鹿になるという見本
削除コメント欄クソすぎてワロタ。結局安倍晋三政権の無為無能が招いた人災だった事がクルーズ船においても証明されただけなのに、船籍はイギリスだとか、善意で泊めてやってるのに(けど入国は拒否る)とか。
返信削除自分の失敗を糊塗しようとする小学生以下の思考回路。他に責任を求めたがる典型的自己中心的思考。
安倍のせいにするのは良いのか?安倍が検疫の専門家とでもいうのか?
削除人災つってもあの状況でどうしろって言うんだよ。完璧にはできない。失敗したのは間違いないがあの3600人の行動をコントロールする事なんか不可能。
自分の失敗を糊塗って言ってるけど、俺らが失敗したとでも?日本政府が失敗しただけだろ
それに外国にだって責任はあっただろ、それを日本だけのせいにしたのもおかしい
日本に到着するまでに感染した割合と、到着後の感染率がそんなに変わってないって知ってるか?
削除初回の検査で273名中、22%の感染。3012名中で21%の感染。
これが何を意味するか分かるか?日本側が失敗していたらこうならない
お前は安倍を批判したいだけだろ。俺だって安倍なんかにさっさと辞めて欲しいわ
でも俺は自分の政治思想に忖度しないんだよ
保菌疑いの4000人を日本国内に降ろせって、
削除それって日本人は黙って受け入れて国中にコロナ感染させろってこと????
それとも海辺に野ざらしにでもしとけってこと????
日本の政府が日本の国民の命を優先させるのは当たり前でしょう。
47は正論だろ。
削除グリーンゾーンとレッドゾーンの区別すらまともに出来ず、船内に本部設けるような無能な所業を誰が許可したと思って言ってんだよ
それを出来るのは「安倍が任命した大臣副大臣」以外いねーんだよクソが
いつになったらお前等は現政権が失敗したことを認めるのか?
政府批判したら死ぬ病気でも患ってんの?
船内隔離でなければ、港付近の体育館かどこかの倉庫とかでの隔離となっただろうな
返信削除当然乗客が出歩かないように施錠して監視付きだ
窮屈ではあるが船内のベッドかその辺の体育館か
どっちを選ぶか選択肢が欲しかったのか?
あの記事は2月5日以前の船内の行動の影響が考慮されていないのはおかしい
返信削除日本政府の対応が失敗だったのは間違いないと思っているが、もうこの手の事に協力したい気持ちは1つもない
次からは日本人の乗客だけ降ろして、船は寄港させないで欲しい
外国人たちだって、日本政府のこの失敗をみたらその方が良いだろう?お互いの利害が一致だよ
善意で各国がやりたがらない尻ぬぐいをやった結果がこれなんだから、もう奉仕の精神はないよ
感染者の乗客数に占める割合考えたら充分成功しとると思うわ
返信削除そもそもペトリ皿に中国人を乗せたのはアメリカのフェリー会社で、
返信削除そのまま呑気に楽しく航海し続けて感染を船内で広げ続けたのもそのフェリー会社なんだが。
なんでコロナ大発生してる時に、中国人を検疫もせずに乗せて、皆と同じ場所でパーティー三昧させたるのかね。
すでに感染の拡大していた外国籍の船を立ち寄らせたのが失敗の原因だな。
返信削除日本に責任は無いのに、何故か日本のせいにされるという・・・
判断が難しいところだねえ。
削除日本はオリンピック前で、出来ればすべての国を歓迎するムードを維持したい時だったから。
後からならなんとでも言えるけど。
あの瞬間、国民に問うのも手があればよかったかもね。
最初のうちだと、国民も追い返すのはかわいそうって言ってたんじゃないかなあ。
現在も検査している人々の感染発覚割合が入港初期から変わってないというデータがあるわけで
返信削除それはつまり隔離によって感染者の増大を食い止めたということに他ならない
失敗前提でどうこう話す前にまずNIIDの提示しているデータを見なよ
失敗したと言ってる人はデッキを人が出歩いてるからとか検疫者が軽装だからとか
一部だけを根拠にしているじゃないか
全体のデータは持っているのか?
そもそも、コロナウイルス発生してるっちゅうのに、
返信削除検疫もせずに3700人も客を乗せて航海したのが失敗だと思うんだけど。
なんでフェリー会社はツアー中止にしなかったんだ???
歌って踊ってビュッフェで食べて、ウイルス蔓延させて、、、
返信削除イギリス船籍の時点で日本に責任転嫁するのは決まってたことだから。。。
自国民を引き取りに来いと要請をすべきだったということ。
最初からいつも以上に責任転嫁のためにBBCが日本をディするんだろうとは思ってたけど予想どうりでホントにレイシストというかクソ野郎だね。あとは、船長を英雄にでもしたてるかwww
返信削除まず本来の目的である検疫を行いウイルスを無制限に世界中にばらまかないという点においてはほとんど成功している
返信削除そして2つ目の船内で検疫開始後に二次感染をどれだけ抑えられたか?
これが問題になってるわけだ
では現時点で批判している人はどれだけの人が二次感染したと計算しているのか?
その数の根拠をまじ示してほしい
私はそこがわからないのでちゃんと評価のしようがない
まず約4000名の人間が乗っている、この数が大きなネックになっていると理解してない人が多いと思う
返信削除この人数の多さが全てを難しくさせた
それを理解していないから船で検疫させるのはおかしいとか、他に移せば良かったとか言ってるのだろう
疫病の発生時点で隔離するのが船長と乗組員の義務、怠ったのは乗客も同罪だからな
返信削除シャーレ状態にしたのは自己責任だから、お前のせいでもあるんだよ甘えるな
この医師には船に乗って語る資格がない、海上では何もかもお客様じゃないんんだよ
検疫にかかる費用や損害賠償は船会社と同等に乗客も負担して支払う義務が有る
4000人の寝泊まりだけなら災害時の対応で詰め込めるだろうけど
返信削除感染拡大しないよう個別に隔離して対応するスタッフと装備/設備を揃えるのは可能だとは思えない
オリンピックだから挑戦しては欲しかったけど
他国籍の汚染船だよ、他の国、人の評価は知らないが私の無責任な評価としては成功
返信削除湾から遠く離れた所で撃沈なら大成功って思ってるよ。タブー好きな我が国の国民は私の発言は不謹慎で万死に値すると酷評するでしょうが、あの船は症状が表面化する以前にもう死んでる船と私は思ってます、今でもね
大変だったねえ、お疲れ様と受け入れたら・・・・と思うとゾッとしますわ
「検疫の失敗」とは何をもって失敗と言っているんだろう…外国人はメディアも含めて検疫の意味を理解していないの?
返信削除船内ではなく船外の人間を感染から守るための検疫なんだけど
4000人近くの感染が疑われる人間をどうやって隔離するかという難題を責任のない日本に押しつけておいて勝手な言い草
海外では報道してないみたいだけど、イギリス船籍・アメリカの運営会社のクルーズ船ですよ!
これでわかるだろ
返信削除下手に情けをかけようとすると欧米の格好の批判の的になるだけ
バカ見るだけなんだから今後一切情けはかけるな
今回のようにハザードがきっかけで反体制の人達が大騒ぎすると
返信削除釣られるアホが大量に出るって分かって良かったじゃないか
勉強だけ出来る岩田みたいなカスは組織に入れる必要がないってのもよく分かった
やっぱりある程度の情報統制は必要だな
一日300人近く肺炎で死んでるのにコロナで1人死んだら大騒ぎってほんとアホ
そもそも日本に寄港させたのが間違い
返信削除日本の船でも日本の会社でもないんだから
そもそも自国民や自国の船が危機に瀕してるのに今まで何も動かなかった各国の政府が一番悪い
返信削除今更被害者面すんな!
君ら動画見たのか?
返信削除岩田教授が発狂してるのは医療スタッフの二次感染を抑えるっていう最低限中の最低限のことすら出来てないからやぞ
3700人の乗客やクルーを完璧に隔離しろなんて全く言ってない
外部から来て外部に帰っていく医療スタッフが感染したら利用する公共交通機関、家族から3次4次と広まっていく
グリーンゾーン()で汚染された防護服着てうろつく医療スタッフ、レッドゾーンをスーツ姿でうろつく役人、患者か客かよくわからんのがそこら辺うろうろ
DMATのチーフの許可とって注意したら、現場責任者の厚労省の人(橋本副大臣)が怒って追い出されました
最低限のことすら出来てないのにそれ以上のことが出来るわけがない
俺は動画全部見たけど、君がいうその最低限の事が豪華客船という特殊な状況でできるかどうかだよ
削除最初に隔離前にパーティをしていたりイベントがあった事なども考慮しないといけないし、
厨房やホール、客室の導線は人が通るようになっているからゾーン分けは極めて難しい
ちなみに言っておくけど、乗客の感染率は変化してないって知ってる?
最初の検査から全員の検査が終わるまで殆ど増減がない
つまりこれは、隔離後から船を降りるまで、感染が広がらなかったことを示している
日本の報道のせいで殆どの人が勘違いしているが、毎日新たに感染が広がって感染者が増えたのではない
追記すると、船内の日本の感染対策が成功したって事でもある だからこの記事のタイトルは間違い
削除俺は別に正当化したい訳じゃない。最初は岩田さんの動画をそのまま信じていた
しかしその反論とその後の岩田さんの反応を見て意見が180度変わった
そして何より結果が感染対策の成功を示している
感染対策チームが入って減らないほうがびっくりだし、アメリカ筆頭に大量に帰国してるからそもそもの母数が減ってる
削除感染行動をとるような人物は真っ先に感染、下船、入院していて、自己対策ができているであろう乗客クルーが船に残されている
そして陰性反応が出た後14日間の隔離をしているはずなのに、帰国後の検査で何人も陽性反応が出ているのがニュースに出ている
仮に帰国途中に乗客同士で感染したとしたら、潜伏期間を考えれば陽性反応が出るのはもっと後になるはずでしょ
僕は厚労省の役人がクルーズ船内で完璧なゾーニングをして乗客、クルーを完璧にどうにか出来たはずだなんて全く思ってないし岩田教授でも出来るとは思っていない
岩田教授が指摘しているのは、外部から来た医療チームと役人が着けたり着けなかったりのあやふやな防護服の着方、着ていい場所脱いでいい場所の徹底、手洗いの方法の徹底、クルー含めて関係者以外の侵入禁止のような基本的なことが全くおろそかになっていること
グリーンゾーンは感染の危険性がないからグリーンゾーン
指摘したら偉い人や厚労省の方々が怒りだして追い出されました
その偉い副大臣の橋龍ジュニアがわざわざ追い出したことをドヤってツイッターで報告し、アホみたいなゾーニング(出来ていると本人達は思っている)写真を上げて速攻削除したよね
こんな喜劇か悲劇かよくわからん事をしている結果、本来1人も出るはずがない二次感染者をDMAT含めて4人も出してるしこれからも増えるかもしれない
繰り返すけど、隠か陽か不明なわがままな小金持ち乗客や相部屋のクルーへの完璧なゾーニングは求めていない、ただ医療スタッフにすら管理が徹底できていないのに乗客にベターな対応ができたとは思えない
問題なのはパンデミックの専門家の指導を受けていないもしくは守っていない現実を、わざわざ空気読まない岩田教授が指摘してくれているのに排除したあげく、現場を邪魔した問題人物扱いしてること
×感染行動をとるような人物は真っ先に感染、下船、入院していて、自己対策ができているであろう乗客クルーが船に残されている
削除〇自ら感染行動をとり、周囲にも広めるような人物は真っ先に感染、発覚、下船、入院していて、自己対策ができているであろう乗客クルーが船に残されている
結果を見てから後出しで理屈をこねて批判してるんじゃない
削除ロジックが間違っていて、さらに結果が出てなお官僚や副大臣が能力に比べて遥かに高いプライドや保身から間違いを認めず改めることをしていないように見える事が問題なんだよ(こっそり改めてるのかもしれないけど)
高山先生の反論も読んだ?
岩田先生の指摘はおおむね正しいけど、正論じゃ組織は動かないよ
信頼されるためには正論振りかざさないで空気を読んでチームの一員として、しばらく頑張ったら発言してもいいよ
正論で頑張ってるんみんなを委縮させないで、これからもみんなで一致団結して頑張りましょうみたいなふわふわ言葉の羅列だよ
エピカーブの部分はその通りだけど
×そして陰性反応が出た後14日間の隔離をしているはずなのに、帰国後の検査で何人も陽性反応が出ているのがニュースに出ている
返信削除〇そして陰性が確認された後14日間の隔離をしているはずなのに、帰国後の検査で何人も陽性反応が出ているのがニュースに出ている
間違えまくってごめんよ
船内隔離後検査結果、陽性になったのは、隔離以前に感染してたのが正しい
返信削除隔離後感染は、陰性確認後上陸し経過観察中の人たちが再度検査で陽性。もしくは発病したとき
始めて、隔離失敗となる
As reported by Stanford Medical, It's indeed the SINGLE reason this country's women get to live 10 years more and weigh 42 lbs less than us.
返信削除(And by the way, it really has NOTHING to do with genetics or some hard exercise and absolutely EVERYTHING related to "HOW" they eat.)
P.S, I said "HOW", not "what"...
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