MLBの伝説的選手「大谷翔平はベーブ・ルースよりも優れている」
Why Shohei Ohtani is better than Babe Ruth, per MLB legend - August 23, 2021 (一部bolavip.comより補足)ロサンゼルス・エンゼルスのスーパースターである大谷翔平は今シーズン、ベーブ・ルース以来MLBで見られることのなかったものを披露している。
そして本塁打数で両リーグをリードし、マウンドでは相手を圧倒する登板をする彼には続々と多くのファンが生まれ続けている。元アトランタ・ブレーブスの外野手で現在はESPNの野球解説者を務めているデビッド・ジャスティスもその一人だ。
TMZ Sportsの取材に対しメジャーで13年間プレーし新人王やシルバースラッガー賞などに輝いた経歴を持つジャスティスは大谷についてこう語った。
「彼は特別だ。投手としても打者としてもMLBで通用するレベルで両立しているうえにあの強打力だ」
「大谷はルースよりも優れている。ルースは農家としか対戦しなかった。当時は一人の選手が1試合丸ごと投げるのが当たり前だったし、当時のグローブがどんなものだったか見たことは? それだけじゃない、当時は特定の場面を専門する選手なんて概念すらなかった」
「マリアノ・リベラ(MLB歴代最多の通算652セーブのギネス世界記録保持者)みたいな選手はいなかったし、当然ランディ・ジョンソン(左腕歴代最多サイ・ヤング賞受賞者)のような選手も当時はいなかった」
「ああ、それと彼は1つの人種としか対戦しなかった。大谷とは違いベイブはニグロリーグの選手、ラテンやアジアの選手と対戦しなかった。米国の人口を構成するグループの極一部としか対戦しなかった」
アメリカ合衆国において行われていたアフリカ系アメリカ人を中心とした野球のリーグ戦。キューバ出身者やアジア人など他地域の有色人選手達たちもこれに参加していた。
人種差別を禁止する公民権法が1964年に施行されるまでアメリカでは様々な人種隔離政策がとられていた訳だがMLBもその例外ではなかった。
MLBは発足以来一貫して黒人の参加を認めず、ベーブ・ルースの現役時代(1914年7月11日~1935年5月30日)はMLBは選手全員が白人で構成されていた。
1940年代半ばになってようやく黒人の野球選手をMLBに参加させる取り組みが始まりその頃から次第にニグロリーグとメジャーリーグの統合が始まった。
また当時は多くの選手が野球とは別に本業を持っていて野球だけに専念する選手は多くなかった。
ただしデビッド・ジャスティスはベーブ・ルースのことを嫌っているわけではなく彼の功績を認めていると明言、ただ大谷翔平という選手が本当に特別だと信じているだけだと述べた。
「もちろんベーブ・ルースは賞賛すべき選手だ、彼は当時のプレーヤーたちを圧倒したのだから。私がベーブ・ルースのことを嫌っていると思わないでほしい、ただ大谷にどれだけ感銘を受けたかを語りたかっただけだ」
デビッド・ジャスティスの発言は確かに一理あると思わせるものだ。ベイブ・ルースがプレーしていた当時、MLBには白人選手しかおらず時速90マイル台の球を投げる投手など1人もいなかった。
さらに今の野球界を思い出してほしい。極めて才能豊かなラテン生まれの選手でいっぱいだ。
そしてそんな中で大谷は今季すでにMLBをリードする40本のホームランを放ちつつ時速100マイルの球を投げている。
またデビッド・ジャスティスは大谷がMVPとサイヤング賞のダブル受賞をすると確信していると語った。
「仮に今年取れなかったとしてもいつかは可能だろう。彼はそういう才能を持っている男だ。彼は特別で極めてまれな存在だ、私は彼を見るのが大好きだ」
ベーブ・ルースは確かに素晴らしい選手だった。しかし我々が今見ているこの大谷翔平という選手は本当に彼を超えた、このスポーツ史上最も才能のある選手なのかもしれない。
B_Covers_ ✈
Facts..So true
(事実だ...まったくその通り)
Scantron
Babe Ruth can’t even match Ohtani at this point
(もうここまでくるとベーブ・ルースでさえ大谷には敵わないな)
EndTheConcussionCrisis
Lol, no
(大谷翔平がベーブ・ルースよりも優れているとかないからw)
RickySpanish
Alot of white ppl about to get real angry.
(こりゃ大勢の白人の人たちが怒りだしそうだ)
alex
its true and everyone knows it
(これは真実だよ、そして誰もがそうであることを知っている)
alot of of white people gonna take it as a attack on their person tho lmao
(まぁ多くの白人はこれを自分たちの偉人に対する侮辱だと受け止めるだろうがなw)
Dean of Stocks
if he can do it for 10 more yrs
(大谷翔平はベーブ・ルースよりも優れている?
もし彼が今やっていることを10年間続けられたらそうだろうね)
Andy Rodden
Isn’t that like comparing 🍎 & 🍊??? Both are fruit and both are good. Some just prefer one over the other!
(それってリンゴとオレンジを比べるようなものでは?
どちらも果物でどちらかが上なんてことはない。人によって一方を他方よりも好むということがあるだけだろ)
リンゴとオレンジ:似て非なるもの、比較できないもの
GFifdeeP
Babe played against only whites, not the best. Babe is considered great because he was great among the whites and the USA and MLB were founded on white supremacy. Simple as that.
(ベイブルースが相手にしたのは白人だけ、決して野球界で最高の選手ではなかった。なぜベイブは偉大な選手だと考えられているのか、それは彼が白人の間で最高の選手だったからだ、アメリカもMLBも白人至上主義に基づいて建国/設立されたからだ。そんな単純な話だよ)
Andrew Sherman
Ok, well Babe Ruth hit 714 homers and won 23 games as a pitcher in a season, with a 1.75 era. His Yankees teams won a number of World Series, with him as their best player. Guess that doesn’t mean much.
(ベーブルースは通算714本のホームランを放ち投手として23勝、防御率1.75を誇っていた。チーム最高の選手である彼が率いたヤンキースは数々のワールドシリーズで優勝を果たしたわけだが、どうやらこの人たちはそれをどうでもいいことだと思っているようだ)
Jahandad
Were there splitters and sinkers in that time? Was anyone throwing above 100mph?
(当時スプリッターとシンカーがあったか? 時速100マイル以上を投げる人間がいたか?)
Tom Ricketts STH Memo
I don't need to compare them to the guru's today. I wish more people could just appreciate people and not try to compare maliciously.
(私としてはベーブルースや昔の野球選手たちには深く心を引かれるものがあるし、彼らを現代の凄腕たちと比べる必要なんてないと思っている。もっと多くの人々が敵意を持って比較するのではなく、ただ選手たちの素晴らしさを認め賞賛してくれたらいいのだが)
Babe was great.
Ohtani is nutty great. ❤'em
(ベーブルースは素晴らしかった。大谷はちょっとどうかしているくらいに素晴らしい。私はどちらも大好きだよ)
Jimmy P
Era comparison is hard, but Justice is right about Babe playing against only once population of society, & mostly "farmers."
(今と昔じゃ状況が違い過ぎて比較は難しいけどデビッド・ジャスティスが指摘した "ベイブは社会を構成する人口の一部としか対戦していない" という点と "その対戦相手のほとんどが農家だった" という点については彼は正しいことを言った)
米ESPNの野球コラムニスト - ジェフ・パッサン
念のために言っておくが、彼がやっていることは前代未聞だ、これまで一度も行われたことがないものだ。ベーブ・ルースでさえこんなことはできなかった」
※大谷翔平が8勝&40号ホームランをマークした8月20日の試合に対するコメント
Astros Monke 「ベーブ・ルースはスポーツ史上最も不当なアドバンテージを得ていたチーム(※当時ヤンキースは金の力で有力選手をかき集めていた)に属しながら残りカスみたいな酷いチームと対戦していた。さらに彼は白人でない投手や打者とは1人も対戦したことはなかった」
Emily Nyman 「ベーブ・ルースは一握りの白人農家を相手にプレーしていただけだ。彼が今でも最高の選手であるなんて偽るのはいい加減やめようよ」
Parker
I agree but I also think that what ppl are saying is that this is the most impressive combo of pitching and hitting at the same time. Ruth basically ceased being a pitcher once he switched to right field.
(大谷の偉大なシーズンはまだ1シーズンしかないという意見には同意する、でもここで人々が言っているのはそこではない、その二刀流の完成具合、その比類なき素晴らしさについて言っているんだと思う。ルースが打者としての台頭したのは右翼手に転向してからだけどその時には基本的に投手ではなくなっていたし)
Clapping to Mediocrity
Nor was Ruth at any point ever a full time hitter and full time pitcher like Ohtani
(大谷みたいにパートタイムではなくフルタイムで打者と投手の両方をするなんてベーブルースすら一度もしていないしね)
Parker
Exactly. It’s an unprecedented season
(まさにそれよ、大谷の今シーズンは前例のないシーズンだ)
米スポーツメディアBarstool Sportsの記者 - Jared Carrabis
chris thompson 「でもベーブ・ルースが投げていた相手はジャガイモ農家だぞ?」
dmtrhnzn
Babe Ruth overrated
(ベーブルースは過大評価されていると思うわ)
Nathan Tenney
I’ll never understand the comparison. Babe didn’t want to pitch anymore. He wanted to hit.
(大谷とベーブルースを比較する意味が分からない。二刀流を望む大谷と違ってベーブはそもそも投手を続けたくなかった、彼はただ打者であることを望んでいた男だ)
Joe Barnes
Babe Ruth also hit and pitched against literal bank tellers, plumbers, and farmers
(ベーブ・ルースは文字通り銀行窓口係や配管工や農家を相手に投げたり売ったりしていたしな )
JMC9787
People need to stop comparing guys from entirely different eras. Hitting 40+ homers now isn’t crazy. Ruth was doing things no one had ever done before. He was a god amongst men. He was bigger than the game itself. I’m not taking anything from Ohtani, but he’s not Ruth. At all.
(人々は完全に異なる時代の人間を比較するのをやめる必要がある。 今40本以上本塁打を打つことはクレイジーではない。ルースはこれまで誰もやったことのないことをやっていた。彼は現人神だった。彼の存在は野球そのものよりも大きかった。私は別に大谷の功績にケチをつけるつもりはない、だが彼はルースではない。程遠い存在だ)
Matty NoNo
Ruth only batted against white people.
(ルースは白人の投げた球しか打ってないけど)
Lloyd Hinshelwood
Babe Ruth only played against farmers and alcoholics in a segregated league Ohtani is already the greatest baseball player of all time.
(ベーブルースが相手にしていたのは特定人種専用のリーグにいた農家やアル中だけ、大谷はすでに史上最高の野球選手だよ)
Mario
You’re absolutely right. He is NO Babe Ruth. He’s 100 times better than that fat drunk who hit 50 MPH fastballs lobbed to him by farmers.
(君は絶対的に正しい、彼はベーブルースではない、農家が投げる時速50マイルの速球を打っっていた太った酔っぱらいよりも彼は100倍優れている)
A Honey Badger
Ohtani is wayyyyy better than Babe Ruth. It's not close. Ruth's fastball topped out at 86. Ohtani's splitter is 91-93. Ruth was fat, slow, walked batters 4-1 compared to his strikeouts. And Ruth played against farmers. No comparison. Ohtani is the most talented player ever.
(大谷の方がベーブ・ルースよりも遥かに、遥かに優れている。ルースは太っていたし走るのも遅かった、三振を奪った数と四球を与えた数の比率は1対4だった。そして対戦していた相手は農家だ。比較にすらならない。大谷はこれまでで最も才能のある選手だよ)
nola is my dad
Babe Ruth played against your local farmers.
(ベーブルースの対戦相手は地元の農家だった)
I think he should absolutely be celebrated for his achievements in baseball, but to say he’s the best baseball player ever is simply untrue.
(もちろん彼の野球での功績は称えられるべきだと思うが彼が史上最高の野球選手であるという主張は大間違いだ。
He was the best baseball player of his era and way ahead of his time. That’s all.
(彼は彼の時代の最高の野球選手だったし、彼の時代の基準をはるかに超えた選手だった。それだけだよ)
Guardax
This is such a tired debate, obviously conditioning and training are way better than 100 years ago but if you give Babe Ruth modern conditioning he’s probably pretty good
(こんなのは散々し尽された議論だろうに、選手のトレーニングやコンディショニングは100年前よりもはるかに優れている、もし最高の能力を発揮出来るように精神面・肉体面・健康面などから状態を整える現代のコンディショニング環境をベーブ・ルースが利用できたら彼はもっとすごい選手になっていたというのは一目瞭然だろ)
marko719
if you give Babe Ruth modern conditioning, he probably still eats a dozen hot dogs and drinks a case of beer a day.
(現代のコンディショニング環境をベーブ・ルースに与えても相変わらず彼は1ダースのホットドッグを食べ、1日1ケースのビールを飲んでそうだけどな)
arnatnmlr
Which is the whole concept of WAR right? It's relative value.
(相対的な価値を測るWARのコンセプトがあるのはまさにそのためだしな)
Babe Ruth is considered the greatest because he was so good relative to guys who got the same conditioning, training, equipment, etc as he did.
(ベーブ・ルースは彼と同じコンディショニング、トレーニング、装備などを与えられた人たちと比べて格段に優れていたから史上最高だと考えられている)
The one caveat is the racial aspect but it's hard to argue Babe isn't at least one of the greatest.
(人種に関する指摘は一理あるけど、少なくとも史上最高の選手の1人と言っていいはずだしそれを否定することは難しいはずだ)
AnAnonymousFool
ehh but its much easier to be an outlier in a time with weaker competition. When the average skill of a player is raised, it makes it much harder to stand out to the same degree
(まぁそれはそうだが競争力の弱い時代に突出した選手になるのは遥かに簡単であることも事実なわけで。選手の平均的なスキルが上がった現代野球でそんな風に突出することは遥かに難しい)
flight to varrenes
Babe Ruth was playing against farmers
(でもベーブ・ルースが相手にしていたのは農家やぞ)
OfTheDim
Ohtani is not going to get anywhere close to Ruth’s 183.1 bWAR.
(大谷がルースのbWAR183.1に近づくことなんてないだろ)
NightHalcyon
Yeah but Babe Ruth played against farmers.
(ああ、だがベーブルースが戦っていた相手は農家だぞ)
たしかに黒人が別リーグの時代だしなぁ
返信削除人種に論点を持っていくと更にややこしくなるね。
削除そもそも、世代どころか時代が違う。議論の意味が無い。
P51ムスタングとF15イーグルを比較して、どちらか名機か?と論議するのと変わらない。
今度は
削除アンチの黒人組が擁護に周り
逆に白人組を敵に回してしまった
「でもベーブルースが相手にしていたのは農家だぞ」で全部返されるの笑う
返信削除どっちもすごい選手ってことでさ、終わりでいいんじゃない?
MVPや○○賞などを全部なくさないことには終わらんな
削除ヤンキースとかの一部のチームを除いて、半日働いては野球する兼業野球選手の時代だからな…
削除野球殿堂にあるけど、折れたバットを釘で直して使ってた頃だし…
でもベーブルースが相手にしていたのは農家だぞ
削除この無敵論法ほんとすこ
削除それよりもこうやって大谷↑ルース↓ってやることで、大谷アンチが増えてしまうんじゃないかと心配。
削除どっちが上だの下だの言わないことを不文律にして欲しい。
時代を超えた比較なんてのはたいてい無意味だし耳を貸さなきゃいいだけの話ではあるんだが、ひとたび「ベーブ・ルースは大谷より遥かに優れている」などと言われてしまえばそうも行かないのはわかる
返信削除ベーブ・ルースの記録が大谷の記録と競っている!
削除くらいの…
大谷にしてみたら迷惑な話。ベイブルースを意識するような年代じゃないんだし、ただ自分のベストを尽くしてるだけなのに。
返信削除どっちがすごいとか答えのない面倒くさい議論に巻き込まないでやってくれ。
>どっちがすごいとか答えのない面倒くさい議論
削除もはや「答えを出せないこと」が大事なんだと思うよ。
王さんの記録を抜いてはいけない!
削除若菜
>王さんの記録を抜いてはいけない!
削除そういうこと。
仮に取れるデーターがすべて上回っても「でも」って言い続けるだろう。
あまりに引用されすぎて逆にボロ切れみたいに擦り減ってしまっている名前。
大谷の記録とか過去の選手との比較とかどうでもよくて、
返信削除あの気持ちいい打撃音を聞いてスカっとしたい、それだけだな。そういうやつも多かろう
「さあ、着いたぞダイスケ。あれを見るんだ」
返信削除かいこれに誘導され、
宮川が目にしたものとは?!
みやぞんだった。
削除みやぞん速球派高校球児だったしね。
削除大谷「農家もやってみよう」
返信削除二刀流じゃなくて二毛作で!
削除トウモロコシ畑でも現在地を知られてしまう大谷であった!
削除レベル99の農民は無双する?
削除まあそれを言っちゃうとベーブ・ルースが現代の練習ノウハウや食事の恩恵は受けなかった訳ですし、直接比較するのはちょっと・・・とは思いますね。
返信削除ただ大谷とルースの決定的な違いは盗塁数だと思います。走力があるのが大谷のヤバさに拍車をかけてますよね・・・
伝聞で知る限りのベーブ・ルースに大谷と同じトレーニング環境を与えたところで、ストイックにマシントレーニングに励むルースの姿を想像できないのだが
削除寧ろ禁止薬物全盛期にルースがいてマニー・ラミレスやアレックス・ロドリゲスみたいな処分を食らっている姿のほうが想像しやすい
んなこと言ったらベーブ・ルースは対戦相手から現代のテクノロジーで分析されてないからな
削除日本人的にはどちらもスゴいでいいんじゃないかなと思うけど。そこまでこだわらなくても…ね。
返信削除競馬でも昔の名馬と今の名馬を比較することよくあるね。
返信削除話題としてはロマンがあるし、非常に盛り上がるのはいいけど、「ロマン」であることを完全に忘れた人が現れて、最後は炎上する話題なんだよな。
「もしも空飛べたら、俺とお前、どっちが速く飛べる?」
っていうお題で炎上するのと同じレベルなんだよ。
競馬はそんな話を一年中している輩だらけだからね
削除意地でも貶したいアンチが多くて泣けてくる
竜馬の血統はそんなに良くないぜよ!
削除アホか、龍馬は下級たが郷士出身で実家は金持ちだぞ
削除わざわざ墓を暴くような真似はやめた方がよろしい
返信削除まだ大谷は始まったばっかりだし
今年いっぱい続ければ純粋に評価する人は増える
もちろんもう来年も調子が良ければもっと増えるわけで
読解力のない人だな。
削除まあ根性は同じくらい悪いみたいだけど
削除農家の風評被害だああああ
返信削除違う
これから50年後、100年後に野球の話で大谷の名前が出てくるか、だよね
返信削除タイカッブやゲーリックはともかく、ベーブルースの名前は
遊びで野球をやってた子供ならみんな知っていたと思う
ベイブ・ルースやこれまで偉人が積み重ねてきた時代が無ければ今の大谷も存在しなかった。
返信削除比べるのは歴史を冒涜してるようなもの、、、だと思う。
そもそも半世紀程度前に原住民からぶんどってでっち上げたアメリカとカナダくらいの新興国でMLBに属するだけの球団で争ってワールドシリーズとか言ってるから、ベースボールは世界に普及しないんだよ。
返信削除NFLがイギリスで試合すると一応ウケるのに
削除MLBがウェンブリー・スタジアムで試合した後「3時間もつまんねーもん見せんじゃねぇ」みたいにボロクソに言われていて閉口した
白人とか黒人とかどうでもいいのに、本当になんにでも絡めてくるこの気持ち悪さ
返信削除いや
削除ここでは全然どうでも良くない
ど真ん中の真実なんですが?
エンジェルスと農家はどっちが強いかって話?
返信削除農家
削除最後に勝つのは農民じゃよ
削除(平和が訪れて嬉しそうにジャガイモを植える農民と、それを呆然と眺めるエンジェルス打席陣のワンシーン)
削除白人のプライドめんどくさい
返信削除去年まではベーブルース派も余裕があったんだろうが、
返信削除今は余裕が無くなってきてるな
野球の能力や選手個人の責任外の下らない論争するくらいなら
返信削除大谷選手とまともに勝負するように署名でも集めたほうがマシ
ベーブ・ルースを降臨させて…と…
削除違うな!
こういう対立煽りはキモい
返信削除「ベーブ・ルースは白人としか対戦しなかった」とか人種対立煽りだろ
大谷は無視してくれ
王も長嶋も今の時代なら高校生以下だろうけど、その当時突出してた選手として褒め称えればいいのに、何故か現代の選手と比べても突出していると信じている老害が多い。
返信削除沢村栄治は160k投げてたとか本気で言ってる連中の哀れな事よ。
日本でもそうだが、自分たちの時代のスターこそが最高じゃないと我慢ならない連中は昔の映像だけを見ている方が精神衛生上良いと思う。
流石にそれはない。王さんって50年前でプロ野球として確立してた。王さんは猛特訓の末にあのフォームを確立した。100年前は道具すらまともにない副業草野球
削除今だと警察に届け出ている人以外が荒川さんちとは言え真剣を手に持っただけで銃刀法違反!
削除長島さんの全盛期はピッチャーの平均球速130キロ代前半だからなぁ
削除今だったら殆ど全部ホームランボールみたいなレベルだよw
権藤さんの現役当時は投げた直後に衝撃波起きたって言うし。
削除音速越え?
>>24.b
削除別に当時でも今でも、不特定多数に対して開かれていない自宅等の敷地内で、かつ登録証のある刀剣であれば、所有者の許可を得て、それを誰が手に取ろうが振り回そうが、それだけで銃刀法違反にはならないと思うが。
信者のせいで本人も嫌われるって悲しいルートを辿りそうで嫌だなぁ
返信削除大谷を好いてくれるのは嬉しいけどこれ以上はやめてくれ
ここで辛酸をなめた人らも今は成績的に何も言えないだろうけど成績が落ちたらもの凄い攻撃してくるだろう
ベーブ・ルースが一度だけ来日したことがある。時は1934年、読売新聞社の正力松太郎社長の肝いりで、MLBの選抜チームが日本で試合をしたんだ。その時のMLBチームはベーブ・ルースを筆頭に、その年の三冠王ルー・ゲーリッグ、前年の三冠王ジミー・フォックス、投手三冠のレフティ・ゴメス等、後に殿堂入りする選手が9人もいる超豪華メンバーだった。
返信削除もちろんMLBチームは日本チームを圧倒し、16勝0敗という成績を収めて帰国している。それでも第10戦では日本の沢村栄治が好投し、1-0という際どい勝負になったのは今でも語り草だ。沢村から決勝ホームランを打ったゲーリッグは、ラジオで「いつかメジャーリーガーの最大のライバルが日本人選手になったとしても、決して不思議ではないでしょう」と語っているぞ。
確かに好投した試合がありましたね
削除ただし残念ながらシリーズ全体の成績は0勝4敗、28回と3分の2イニングを投げ防御率7.85ですが……
ベーブ・ルースしか比較対象がない大谷さん、まじで異常だわ
返信削除それでも、7点差で負けているのに大谷を申告敬遠しちゃうオリオールズは大概だと思うの。
削除農家農家ってそんなに農家の割合高かったのかね?w
返信削除簡単な話、二刀流だと大谷とは差が有る2番手以降なのがベーブルース
返信削除ベーブルースは投打同時出場だった訳では無いので一年のみでも今年の大谷には遠く及ばない
打者一本となったヤンキース以降の成績は大谷が一年でどうこう言えるもんじゃ無い
ってだけの話
ベーブルースは実績の王さんと人気の長嶋さんがフュージョンした、当時の人には不可侵の存在
今からだとON全盛時も圧縮バットや球場が狭いとか言えるでしょ
それでも時代を背負ったのは事実なのだから好きなスポーツなら敬意を持って良いと思うね
ボンズとベーブルースの比較ではどうなるのか
ステロイドとvs農夫
個人的には薬物使用者はその全ての記録を抹消すべき、どのスポーツで有っても
時代の違う記録を比較する方法は二位にどれだけ差をつけたか
返信削除それだと最高のHR王はベーブルース 安打王はイチローになる
駄目ブルペン王もエンジェルスから出そう!
削除レジェンドの中のレジェンドと比較する議論が出てる時点で大谷は凄い奴だって話だろ?
返信削除それ以上はもういいよ。
来年以降は規定投球回数に達するように打席を減らして怪我がないように続けて貰いたいもんだ。
前向きになろう!
返信削除俺は将来大谷の嫁になる美女の前彼になるっ!
その実現は無理じゃないかな
削除それよりも貴方と大谷選手との結婚のほうがより簡単かもしれないし、多くの女性達が二人の幸せを願うだろうね
べイブルースが来日した時は凄い人気だったんだよな、日本は大歓迎したらしい
返信削除沢村投手がスゴイ強肩の持ち主であることは確かだ。私は祖父から、同じ連隊にいた沢村という職業野球の選手は、普通の人なら20から30m飛ばすのがやっとの手りゅう弾を平気で80m以上も投げていたんだから、とよく聞かされたものだ。
返信削除そんなに凄い選手だったのに、復員後は肩を壊していて、パッとしない成績だったと特番か何かで見た。残念な事だ…。
削除それで戦後は息子に夢託して全身エキスパンダー着させたりして息子が表札に日本一の土方って書いたり巨人に入って球消したりしたんだっけ?
削除間違えて覚えてる?
大谷選手はベイブルースより自分がすごいなんて思ってなさそうだよね。
返信削除周囲が勝手に盛り上がって反目し合うのって本当迷惑ではないかなと思うよ。
これとは少し違うけど、五輪で米国代表が日本代表に負けたら
返信削除米国人が「メジャーリーガーが出てない野球は勝利に値しない」
とか言って負け惜しみ言ってたけどさー
メジャーリーガーのうち移民じゃない米国人ってどの位いるの?
数代前からちゃんと米国籍だった生粋の米国人はどの位いるの?
それこそメジャーの成績上位者ってほとんど中南米の選手じゃんw
米国人ってそうやって移民の努力を(それこそ低所得の労働階級も含めて)
米国の力と摩り替えて認識することを自然にやってて笑っちゃうぜ
そもそもベーブ・ルースだって、両親は統一前のドイツからやってきた移民だったわけだしな。
削除ルー・ゲーリッグもドイツ移民の子だし、ジョー・ディマジオはシチリア移民の子。
ジャッキー・ロビンソンの場合は、祖父がアフリカから連れてこられた奴隷だった。
言うてその「移民の努力」を有効に活用できる環境があるから移民が来てるんだろ
削除国際野球でのアメリカの言い訳はダサいと思うけど、「アメリカの力」に言い掛かりつけて貶す君も同レベルにダサいよ
難民は経済も政治も断る!
削除生まれ変わりということにしておけば
返信削除ま~るく収まるぞ(笑)
>彼は白人でない投手や打者とは1人も対戦したことはなかった
返信削除まぁ、厳密にはこれは違うw
日米野球で来日して日本人と対戦したからね
>(まぁそれはそうだが競争力の弱い時代に突出した選手になるのは遥かに簡単であることも事実なわけで。選手の平均的なスキルが上がった現代野球でそんな風に突出することは遥かに難しい)
返信削除これだよ。体型見ればわかるだろう。あの腹で野球やって神様とか呼ばれるレベルってこと。
やってきたことは称賛されるべきだけど、大谷がやってることの難しさと比較するとかアホかと。
現役でやってる選手でベーブルースのが優れてるとかいう奴いるか?って話。それいってる大半は白人の老人とアジア人差別主義者が大半だろうよ。
でも実際は農家って強いんだよなあ
返信削除過去を貶す必要はない。
返信削除ルースも大谷も比類ないというだけだ。
時代が違いすぎるから単純比較は無理がある。
返信削除当時の自動車レースにGTRが出たらどうなるかみたいな話。
同じスポーツでもカテゴリーがまるで違うんだよ。
テクノロジーの進歩は機械だけじゃなく人間にもある。
もしルースの時代に150キロの速球とフォーク投げる投手がいたら無双しただろう。
でも今の日本じゃ高校生でもいるし、それを打つ打者もいる。
大谷はそういう環境の中で技術を磨き、ステップアップして今の活躍に至るわけだ。
でも「100年前のメジャーリーグ」というカテゴリーではルースはスーパースターだったんだから、その価値が変わることはない。
外野の下らん対立に使われるなんて…これも有名税でいいのか?
返信削除10年後でもまだ活躍を続けていて殿堂入り確実って事にでもなったらようやく比較できるでしょ
返信削除全て「ベーブルースが戦っていた相手は農家だぞ」で論破されてるようだがちょっと待って欲しい
返信削除当時の農家チームは果たして今のエンジェルスよりも弱かったのだろうか・・・?
www
削除管理人さん、向こうのエンゼルスファンの阿鼻叫喚を見に来てみました……
返信削除ベーブルースが白人だったことに驚いた。
返信削除当時は白黒画像だし鼻の形からずっと黒人だと思っていた。
ベーブルースが長いこと過大評価されてき過ぎて神格化されてしまって
返信削除数字だけが独り歩きしてたって感じ?
本当の数字の価値は興行的に盛り上げるために弱い相手と対戦するステロイドの逆パターンだったのかも
差別が日常にあふれてる時代だから八百長もふつうにやってたんじゃないかな
今でもよく見るアメリカスゴイ!キャンペーンは確実にやってたでしょ
イエスか農家ってぐらい農家はすごい
返信削除昔の技術と今の技術を比べて優劣をつけるほうがナンセンス。今の技術のほうが進歩してて当たり前なのに。
返信削除ベーブ・ルースの時代ではベーブ・ルースが最高の選手、今の時代では大谷君が最高の選手でいいじゃない。不毛な議論はやめて今を楽しめばいいのにね。
逆にベーブ・ルース選手が今の時代に生まれて最高のトレーニング環境で育成されたとしても、大谷選手のほうが数字的に優れているのかな?どちらにせよ、そもそも時代が異なる以上、比較すること自体が無意味と思う
返信削除