日本が名目GDPでドイツに追い抜かれ世界第4位の経済大国に転落したことに対する海外の反応
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日本の2021年~2023年の名目GDP
いつもみたいに『the aGiNg pOpULaTiOn and the FaX mAcHinEs (人口の高齢化とファックスのせいだ)』みたいな馬鹿なコメントがあるけどこれは円安が原因だ。
日本にいるけどここでは(私にとって)全てがめちゃくちゃ安い。私はアメリカ人だ、そして今は特にドルが円に対して強いからそう感じられる、日本の友人たちには申し訳ないけどね」
aLtErNaTiNg CaPs:大文字小文字を交互に使った英語圏の強調表現。一般的にその発言をした人物をあざ笑う際に使われる。
Redditの『r/japan (日本板)』のユーザーは日本の内情に詳しい人が多いのでそこまででもないが、海外のソーシャルメディアでは日本は「人口の高齢化」や「FAXを未だに使い続けていること」についてよくネタにされる。
米国で対立するリベラルと保守に日本は『相手を攻撃する材料』として都合よく使われおり
例えば保守は移民に反対しているので「日本の犯罪率」を引き合いに出して「日本は移民を受け入れないから犯罪が少ない」と主張したり、LGBTなどへの過剰な配慮を批判するために「ポリコレ要素がない」日本のコンテンツを引き合いに出したりする。
例えばリベラルは銃の規制を求めているので「日本の銃所有率の低さと銃犯罪の少なさ」を引き合いに出して「日本を見習うべきだ」などと主張する一方で、移民に反対する保守を攻撃するために「日本は移民を受け入れないから人口が高齢化し減り続けている」などとよく主張する。
そして相手の主張に反論するために右も左も「右/左が日本は素晴らしいなどと言っているが実際の日本はこうだ」と日本の悪い所をアピールするので「日本は人口減少で消滅する」「日本は最先端のように思われているが実際はFaxを使い続けるような時代遅れの国」といった意見がソーシャルメディア上でやたらと書き込まれている。
(日本のマクドナルド:「日本の人口が高齢化しているので子供を産んでください」)
american conservatives: "ha this post really owned the libs"
アメリカの保守:「リベラルがこのツイートにキレてて笑えるわー」
このツイートは 『日本マクドナルドのCMがなぜか米国でバズる、「ポリコレ要素がない」ことに驚くアメリカ人続出(海外の反応)』でも紹介した「今年9月に米国で話題になった日本マクドナルドのツイート」が基になっており:
マクドナルドのツイートを見た米国の保守が「伝統的な核家族を否定するリベラル」を攻撃する材料として共有
⇓
リベラルが反発する
⇓
保守が「リベラルがこのツイートを見て発狂している」とさらに煽る
⇓
リベラルが「米国の保守はリベラルがこれを見て発狂している、という事にしたいようだがリベラルはそんな風になっていないし、日本のマクドナルドは単に "高齢化が進む日本のために子供を産め" とでも言っているだろう」と逆に保守を馬鹿にするために反撃
⇓
した結果がこのツイート
このようなことが続いておりソーシャルメディアでは日本の話題が出るたびに「人口の高齢化」などに言及するコメントが書き込まれている
teethybrit
"Because of the weak Yen? So Japan could be doing about the same and a weaker yen doing all the trick. (円安のせいでは? つまり実際は日本の名目GDPはほぼ横這いだが、ドルベースで比較されるせいで実際の数値よりも低く見積もられているというだけでは?)"
Japanese economy is also the fastest growing developed economy this year by far and is projected to grow by 2% vs German economy contracting this year
(ついでに言うと日本経済は先進国の中で今年最も成長していて、今年ドイツ経済が縮小するのに対し日本は2%の成長が見込まれている)
silentorange813
Germany's 2023 GDP growth: -0.6%
Japan's 2023 GDP growth: 1.1%
(ドイツの 2023年のGDP 成長率: -0.6%
日本の2023年のGDP 成長率: 1.1%)
Solid-Tea7377
The IMF upgraded their projection for Japan three times this year. From 1.1% to 1.4% and now 2.0%. If the next quarter growth comes out higher than expected, it could even surpass the US as the fastest growing developed economy in 2023.
(1.1%は修正前の数字だよ。IMFは日本の成長見通しを今年3回上方修正していて1.1%から1.4%に、そして現在は2.0%に修正している。次の四半期の成長率が予想を上回れば米国を超えて2023年に最も成長した先進国になる可能性が高い)
strykor7
Worked the same way in 1995 the relatively high value of the yen and weak US economy meant that the Japanese economy was not only 2nd in size but very close to the size of the US economy.
(まぁ為替の影響だよね。1995年も円高のせいで(それと米国経済の低迷もあり)日本経済は一時的に世界2位どころか世界1位の米国に迫りつつあったし)
※1995年4月には1ドル83円まで円高が進んだ
Selesnija
"Some of the responses here are silly thinking it’s because of the aGiNg pOpULaTiOn and the FaX mAcHinEs. No dude, it’s the weak yen.
(いつもみたいに『the aGiNg pOpULaTiOn and the FaX mAcHinEs (人口の高齢化とファックスのせいだ)』みたいな馬鹿なコメントがあるけどこれは円安が原因だ)"
Besides we have fax machines in Germany too
(実際はドイツもFAXから脱却できていないんですけどね)
liatris4405
Well, the most faxes are in the US.
(というかFAXを未だに一番使っているのは米国だよ)
FAXは日本だけでなくドイツやアメリカでも現役で、特にアメリカでは医療や金融サービスなどで未だに使われ続けている。国家医療情報技術調整官局 (ONC) の統計によると2019年の時点でも10病院中7病院が患者記録の転送と取得、または処方箋の注文に依然としてファックスに依存していたという
Chronotaru
Ironically Germany also has problems giving up its fax machines and culturally many of the same problems of resistance to change as Japan does.
(日本とドイツはよく比較されるけど、皮肉なことにFAXを含め変化に抵抗があるという点で両国は多くの同じ問題を抱えているんだなこれが)
snowluvr26
I was recently talking to a Japanese friend about this. She said her family used to go on vacation to Hawaii or Guam almost every year but has not been able to in recent years, and the value of the yen relative to the dollar is solely to blame.
(実際円安の影響は大きくて、私の日本人の友人も以前は家族でほぼ毎年ハワイやグアムに旅行に行っていたがここ数年は行けていないそうだ。その原因はもっぱら対ドルでの円の価値が下がったせいだとか)
gtr06
No kidding buying a PS5 here means I saved 30% here than at home
(冗談抜きにデカいからな。PS5もアメリカで買うより日本で買った方が30%はお得になるし)
米国でのPS5の価格:499.99ドル (74,565円)
日本でのPS5の価格:60,478円 (405.51ドル)
ZeroNine2048
"Everything is insanely cheap here for me (日本にいるけどここでは全てがめちゃくちゃ安い)"
Same, i'm paid in euro's and shopping in Japan is so cheap currently.
(私も今日本に住んでいて給与をユーロでもらっているからウハウハですわ、今は何もかもがお買い得ですよ)
Aeolun
Inside Japan is fine, but try to purchase anything outside japan and you are in for a world of hurt…
(逆に海外から何かを買おうとすると値段の高さにビビるけどね、日本での買い物はいいんだけど)
Tannerleaf
Sod it.
(日本が第4位に?
なんてこった)
In practical terms, what does this entail for the man in the street?
(で、実際のところ人々にとって何か意味があるんです?)
TWiesengrund
Nothing, especially not in Germany. Inflation still chews at the income of regular people and the housing crisis is getting worse and worse. With a wealth gap like this these numbers don't mean a thing to most of us here.
(なんも。特にドイツはね。日本を追い抜いたから何?
インフレは依然として一般庶民を圧迫していて家賃/住宅価格が高騰し続ける住宅危機はますます悪化している。貧富の格差も広がるばかりだしドイツにいる私たちにとってこんな数字は何の意味もないよ)
dingbangbingdong
Inflation is getting worse here in Japan, where it’s historically been VERY low.
(ここ日本でもインフレは酷いよ、最近まで低水準が続いていただけに余計にね)
teethybrit
Japan’s inflation is not worse, if anything it’s better.
At a healthy 3%
(日本の場合は悪化しているわけではなく、むしろ改善しているだろ。インフレ率も3%と健全だし)
dingbangbingdong
You mean better than the US, right? I'm talking about how it's the highest it's been in the 10 years I've been here, and has sharply increased over the last year or so.
(アメリカよりもマシってだけでしょ? 私が10年前に日本に来てからここまでインフレが進んだのは初めててだ、しかもこの1年ほどで急激に進んでいるし)
proanti
I’m currently in Japan and I’m shocked at how cheap it is here compared to California
(私は今日本にいるけど、カリフォルニアに比べてここの物価があまりにも安いことにショックを受けている)
DaRealMVP2024
Keep in mind salaries are also a lot lower than California.
(日本の給与もカリフォルニアよりかなり安いので)
SoLamP89
Both Germany and Japan are fucked up, and I do believe Germany is more fucked up than Japan.
(ドイツも日本も経済成長的にヤバい状況にあると思うけどね、個人的にはドイツの方がヤバいと思うけど)
Yorha-with-a-pearl
Definitely I agree. Germany missed the computerisation period and can't grow without dirt cheap Russian raw materials rn.
(完全に同意。ドイツは(FAXの話題が出たように)コンピュータ化の時期を完全に逃してしまったし、ロシアとの関係悪化でこれまでのように安価なロシア産に依存した成長を続けることが出来なくなったし)
SoLamP89
Exactly, but Japan is not much better.
(そうだな、でも日本も問題の多さを考えたら大して変わらない気がするぞ)
Elitealice
😢 😢 sad for Japan but good for American visitors
(日本にとっては残念な話かもしれないけど、アメリカ人観光客にとってはありがたい話よね)
mattoattacko
Literally sitting in Shibuya right now. First time back since 2019. The prices for almost everything is incredible. All of our meals (2 people) have been sub-$30. Everything is dirt cheap (compared to where we live). So much so that we’ve spent WAY more than we’d intended/thought we would. Loving it so far.
(今まさに訪日中で渋谷にいるが、ほとんど全てのものが信じられないほど安い。2019年以来の日本なんだが私たちの食事代(2人分)も全て30ドル未満で済む、私たちが住んでいる場所と比較して何もかもがあまりにも安い。おかげでつい財布のひもが緩んで当初の予定よりもだいぶ散財してしまったよ。でも今のところ満足感でいっぱいだ)
yusuksong
Yup yup if anyone has been wanting to vacation to japan now is the best time to do it
(日本に行きたいと思っている人にとっては今が最適な時期だわな)
日本でも名目GDPと実質GDP、ついでにPPPの違いを懇切丁寧に説明するとネトウヨガーとか絡まれるからな
返信削除あっちのほうが経済に対する民度はかなりマシだね
マヌケワイ、この違いが分からない。どれが重要でどれを見て考えるか教えてえっちな人
削除全てを加味しても坂を転げ落ちてるのに疑いがない日本
削除いい加減現実みようぜ
老人まで働かせてもどうあがいても勝てない生産性の違い
クソみたいな国にした自民党の責任すら追及できないならこの先もさらに転げ落ちるだけ
名目GDPは物価の変動の影響を受ける、実質GDPは物価の変動を排除して算出する。
削除例)
リンゴ1個100円で100個売れた時に、名目と実質GDPをともに10000円とする。
次の年、リンゴが値上がりして1個120円で100個売れた時に、名目GDPは物価変動の影響を受けるため12000円となるが、実質GDPは物価変動の影響を排除して算出するため前年と変わらず10000円となる。
つまり、名目GDPは実際の生産が変わらなかったとしても物価が高騰するだけで上がってしまう。
物価高騰を比較的抑えられている日本は、名目GDPでは実質GDPより低く算出される可能性がある。
また、物価高騰の激しい国では、名目GDPが急激に上昇する可能性がある。
PPPは為替レートに物価指数の比率を掛けたもの。
例)
為替レートが1ドル=200円まで高騰したとする。
その最リンゴ1個の値段がアメリカでは2ドル、日本では100円だった場合、PPPは1ドル=100円になる。
これをGDPの算出の際に為替レートの代わりに使用するのが購買力平価GDP。
通常のGDPでは実際の生産が変わらなかったとしても基準通貨(ドル)に対する為替レートが変動するだけで変わってしまう。
物価高騰を比較的抑えられている日本は、購買力平価GDPでは通常のGDPより高く算出される可能性がある。
らしいよ!!!!
この分野は専門外だから間違ってたらごめんね!!!!!
ウフ~ン♡!!
まあぶっちゃけなにか新しいモノを作り出してるわけでもなく老害老害罵りながらその老害達が築いたメイドインジャパンの遺産を食い潰しながらなんとかやってるだけだもんね、もう技術で先端走れなくなってスポーツや観光でしか万歳出来ないのが今やし。ドイツどころかインドに抜かれるのも時間の問題で若い技術者が全くといって言いほど育ってないんだからこれからこの国は堕ちてく一方やろな。
削除母国の心配が必要な人はそちらに帰ってどうぞ
削除1Cありがとう、わかりやすかった
削除インドどころかっていうかインドはいずれ米中も抜く
削除ドイツなんか相手にならない
1C、PPPの説明だけど、購買力平価で言うならその例だと1ドル=50円じゃね?
削除日本とアメリカで同じものの値段を比較してそこから為替レートを出したものがPPP(購買力平価。よく言われるのはビッグマック指数)
なので日本の値段(100円)÷アメリカのドル(2ドル)なら1ドル=50円になる
PPPが1ドル=200円前提であれば日本の値段(400円)÷アメリカのドル(2ドル)とかになる
これは実際の為替がどうであるかの影響は関係ない(同じものは同じ価値であることを前提とする)
…で、このPPPと実際の為替レートを比較して、PPPが1ドル=100円なのに為替レートが1ドル=140円とかだと実情以上に円安に振れている、とか判断できる
1hさん訂正ありがとうございます!
削除ネットをガサッと漁っただけだったので、自分の中では両国の物価指数の比を為替レートに掛けたものって認識しちゃってました!
1cの例では、基準時点で1ドルもしくは100円で買えた物が、別の時点で2ドルもしくは100円で買えた場合、物価指数の比は日本1:アメリカ2になって、その比を為替レート1ドル200円に掛けるので、PPPは1ドル100円と考えていました!
>実際の為替がどうであるかの影響は関係ない
そうなんですね!勉強になりました!ありがとうございます!!!
すみません1cかつ1iです!!追記です!!!
削除改めて調べてみたところ、購買力平価には絶対的購買力平価というのと、相対的購買力平価というのがあるみたいです!
1cの例で為替レートを反映して1ドル100円になるのは相対的購買力平価、1hさんのご指摘のように為替レートの影響を排除し1ドル50円となるものは絶対的購買力平価というようです!!
平に購買力平価という場合は、絶対的購買力平価を指すようです!!
このコメ欄で、「経済は水ものである」ということが、よくわかった。
削除PPPはよくわかってなかったので補足してくれたり説明してくれた方々ありがとうございます〜😊
削除とりあえずググるの大事ですね
昨日から工作員の人達がこの話題を持って来て日本はお終いだを連呼してたから反論したら発狂してましたね…。
返信削除アカは堪え性が無いから嫌い。
現実の見えないネトウヨさんちーっす
削除都合の悪いことはぜーんぶ工作員
ここまで落ちぶれ刺した自民党をようやってると褒める脳みそ空っぽの存在
それがお前ら
工作員乙
削除自己レス
削除2.bは2.aへのコメです。
2.aの人って常駐してるよね
削除岸田に増税クソ眼鏡って名前つけたりする国民のどの辺が自民党マンセーしてんだよ。他に比べりゃまだマシだって意見しか見たことねえわ。工作員ってすぐ捏造するよな
削除2e そんなあだ名を書き込むのは工作員か保守しかいないわ。一緒にしないでくれる?迷惑
削除みんなFAX好きすぎんだろw
返信削除ビッグマック指数ならぬFAX指数とか出そうな勢いで好きすぎる
いや、FAXは便利過ぎるから仕方ないね
削除ペーパーレスが徹底しない限り残ると思うよ
ジャンプするためにかがんだだけだからなぁ
返信削除3位から下団子すぎるな。
返信削除実際の順位ならインドは1~3位だと思う。
削除ドルで給料貰ったり買い物したりしてるわけじゃないからなぁ
返信削除まぁ一昔前の経済状況とこれからのは全然違うものになるんだろうね
デフレ期に若い時代ガッツリ食われたからやっとこれからに希望が見えてきた感じがする
やっと日本が成長できるタームに入ったんだから増税とかで邪魔しないでくれ
海外ネット民における日本トリセツについて、
返信削除管理人さんの素晴らしい解説に心から拍手
この報道ドイツでも流れていて
返信削除ドイツのネット世論は「なんで?」と当のドイツ人がおかしいと言っているんだよ
今のドイツ経済はメチャクチャになっている
高水準のインフレが成長をまるまる食ってしまう典型的なスタグフレーションに陥っている
また韓国と同様に中国依存が強すぎた結果、2021年から
中国経済の悪化から輸出も大きく抑圧されている
PMI、ifoといった景気先行指標もガタ落ちでドイツ経済が上向く要素がまったくない
さらにドイツは驚く程エネルギーコストが高い事から
数年前からドイツ企業の多くがコストが安く補助金まで出してくれるアメリカに移転していて
産業の空洞化も激しく結果、結果、良質な雇用が減り、購買力も落ちている
今のドイツの経済状況は韓国の経済状況に驚く程似ている
お前の全文を参照にしても転げ落ちるように転落してる日本よりマシなんだよ
削除すぐどこかを下げて目くらまししようとするよなアホの自民サポって
原発停止がトドメを刺してるよね。
削除これが完全なる自爆なんだからもう…
ドイツ 経済成長率-0.4% 日本 経済成長率+1.8%
削除お前はアホの在チョンキムチ君かな?
日本ガー!と言い続けてもお前の祖国は経済破綻待ったなしなんだよ
8.cさんへ
削除キムチというより、北と中共でしょう。
8.aへ
削除転げ落ちるように転落してる、というのは大嘘。
低成長ではあるが、GDPは増加している。
お前、立憲共産党あたりのバイトだろ?
8.a さんって、1コメからずっといる人だよね?
削除ドイツよ、後は頼んだぞ
返信削除つ[国連からの請求書]
どちらにせよ、米中以外はゴミみてーな数値なんだから別に良くね?
返信削除これで自民党を擁護してるやついなくなるだろう 人口三分の二のドイツにぬかれるクソ間抜けなんだから
返信削除自民党を擁護???野党が軒並みクソな件について…
削除自民よりましな野党はどこだ??❓ 教えてくれww
削除かつての高度成長もプラザ合意までのお祭り経済も自民党。
削除まともな野党をはよ作れよ 入れてやるからさ
削除中韓朝は、経済崩壊! ドイツも移民爆弾、ユーロの財布。。。終わってるだろ。
返信削除でも一番終わってるのはジャップだよ?
削除何度ジャップジャップ言ったところで自国の問題が解消するわけではないし、日本より深刻なことに変わりはないぞ
削除12.aへ
削除終わってるのは、中国と朝鮮だよ。
この話題になると最終的にネトウヨガー自民ガーの連投祭りになって終わるよね
返信削除この手の話題だとすぐ日本は終わりだっていうのがわくけど、そんなに日本終わりだって連呼して何がしたいのか
返信削除政権交代させたい勢力が自公叩きに必死だね。
削除ドイツに順位を追い越されたことで、現与党に大ダメージを与えられると思い込んでいるみたい。
左派系野党勢力自身が政党支持率を上げ、与党と拮抗しない限りはどれだけ自公を批判しても政権交代には結び付かないのになぁ。
維新以外の野党は共感と支持を同じだと思ってるからな。
削除例)A君:学校通うのダルイよね。学校なんか無くなっちゃえばいいのに。
B君:そうだね~。(共感)
※ しかし、実際に学校をなくす運動をA君が実行しても賛同者はごくわずか。
本当に学校が無くなってしまえば困ることが多いことをみんな知っている。
(支持)
だから、高学歴〇鹿とか揶揄される。
次は2~3年以内にインドに抜かれて5位だな
返信削除まぁ、ドイツは経済成長どころか毎日頭を抱える報道が国内で続いているし、日本は一応過去最高GDP状態。円安換算の話しだから、アメリカの利上げが止まって来ると、為替換算でも元に戻るだろう。
返信削除キムチモンキー大はしゃぎしてるけど、そもそも圏外の連中には何にも関係なくね?
返信削除ホロン部か、懐かしいな
返信削除俺の良識な意見も馬鹿にしやがって もって核が降ってくるぞ!!!!!!!
削除北海道は北のSWAT部隊に占領!!!!!!!!!
日本条項に気球爆弾500万個 サリンVX破裂
核が首都に落ちる 地震が起こる 噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部
GDPってなんなんだろうな
返信削除なんだか過去の常識のすべてが幻に感じる最近だよ
これが空即是色ですか?w
辞世の句は決まったな。
削除「〇〇のことは夢のまた夢」
こんなんいつか来る事やからなあ
返信削除日本は経済以外の魅力で生きてったらええやん
ドイツの3倍以上治安が良いし、そっちの方で行こうぜ
金を稼ぎたい奴は海外で稼ぐ事を考えてくれ。日本人って海外製品をありがたがるしドイツ車乗ってる日本人なんか山ほどいるけど、ドイツ人って自国産業を大事にするからドイツ車を乗るドイツ人ばっかりだぜ
これ為替の影響なんで、世界的な利上げの動きが一服したらまた3位にもどると思うよ。
削除国によって算出方法が違うし、経済のソフト化が進んだ現状で、どの程度GDPという物差しが有効に機能しているかは疑問があると思うけど。
ドイツってノーゴーゾーン?だっけ??何ヵ所位あるんだろ???あそこまでいくと治安維持に個人的出費てどのくらいかかるのかな?
削除今はもうGDPという指標が時代遅れだという経済学者だかもいるってのをなんかで見たんだけど、実際のとこはどうなんかね
返信削除新しい指標が出来てるわけでもないだろうし
一般庶民の立場だと、平均寿命(高度な医療へのアクセスしやすさ)、ビッグマック指数(物価水準)、犯罪率や薬物汚染度世界ランキング(治安問題)等を総合的に判断した方がGDPより体感に近いかも。
削除購買力平価というものがありましてね
削除まぁ20年前はドイツの倍だったけど50年前はドイツの半分やったからね
返信削除抜きつ抜かれつでええんちゃう
日本はこの数十年経済停滞してたのに追い越せなかった国に問題あったんじゃないの?
返信削除同じ4位でも上がってきての4位と下がってきての4位じゃあ全然違うからなぁ。
返信削除日本の順位がどんどん下がるのは前から言われてる事だし、ぶっちゃけ中進国くらいのがひたすら働いて上位を維持するより気楽になるかもな。
返信削除これに一喜一憂する価値ないからなぁ…二位から三位に落ちた時も大して騒がれてはいなかった(今騒いでるのと同じ層は騒いでたけど)
返信削除海外から来た人が「安い!お買い得!」ってお金を落とすんだから、
削除狙い通りだわな。
国内でお金を回せることが一番大事(内需)で、海外からの儲けは
ボーナスくらいに思っていた方が健全だと思うわ。
内需が先細ってるのが本当に憂慮すべきことだろうに。
中国に抜かれた時も市井への影響は別になかったからな
返信削除もちろんその後の為替変動や物価上昇の原因と共通する因子はたくさんあるんだろうが、そんなことを言い始めたら「全ては繋がっている」としか言えなくなる
自分の生活に直接的な影響とかないから興味ねえっす。
返信削除気にしてる人って韓国人みたいな見栄っぱりちゃうんかと。
この不安定な世界情勢で数ポイント差は気にする必要ないだろ
返信削除ドイツはウクライナ情勢に武器輸出でかなり潤ったわけだしな
武器輸出可能国が潤うのは当たり前の時期
GDPとは、一定期間の売り上げ額を国民の数で割った指数。
返信削除要するに、売り上げ額が上がれば儲けは関係無い。
そこを利用して赤字販売で数字だけイジり、中国は日本を抜いたと体裁だけを取り繕って、経済は崩壊してる。
1000円のモノを500円で売った方が、100円のモノを200円で売った方よりも数値が高くなる仕組みなのだから。
名目GDPなんか意味ないだろ、為替であっというまに逆転すんのに。
返信削除今の時代
返信削除貧富の差が激しすぎてなんかGDPランキングとかどうでも良くなって来たな
あんだけ無能無能言われてる岸田政権になってから税収過去最大
gdpも何十年かぶりに月6%成長した
日本企業の成長、時価総額も右肩上がりだけど
少なくとも多くの庶民には恩恵は感じられてない訳で